stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2020-08-03 11:39 pm

bodycam

Итак, видео с бодикама при аресте Флойда наконец-то опубликовано. (и ещё другой бодикам). 
Что ясно видно: он активно сопротивляется помещению в машину (мотивируя это клаустрофобией) и в общем выглядит довольно не в себе и в явной панике. Жалуется на проблемы с дыханием задолго до того, как его положили на землю, ещё сидя внутри машины, после чего то ли сам вылезает, то ли полицейские его вытаскивают обратно с другой стороны машины и он укладывается на землю. Т.е. если у него и были проблемы с дыханием, то явно не то того, что его душили, коленом или ещё чем. Он также жалуется, что не может двигаться, при этом отлично двигаясь и ворочаясь. Ну понятно, что он не имеет в виду буквально того, что он говорит - ему просто херово и он пытается это выразить. 

Чего явно незаметно - это какой-то особенной расовой или любой другой враждебности у полицейских по отношению к Флойду и намерения с ним что-то сделать кроме того, что усадить его в машину. Могло ли его спасти что-то после того, как его вынули из машины, я не знаю - это вопрос к медикам, которые могут понять, что именно случилось и какие меры могли помочь, может усадить как-то по-другому, может ещё что-то... Но явно никакого ни преднамеренного, ни даже непреднамеренного убийства там не видно. Видно задержание человека, которому во время задержания стало очень плохо, и полицейские не знают, что с этим делать (я так понял, амбуланс к тому времени уже вызвали, но приехать занимает время). 

Вообще не очень понятно, что делать в таком случае - вот есть здоровенный лоб под арестом, орёт, что у него клаустрофобия, в машину лезть отказывается, ведёт себя неадекватно, орёт, зовёт мамочку - и что делать? Скорую психиатрическую звать? Какие протоколы на такой случай? У полиции вряд-ли с собой есть какие-то средства от этого - да и если б были, я думаю, это не такие препараты, которые можно раздать каждому копу, чтобы херачили ими кого захотят. В этом случае я не уверен, что что-то вообще могло помочь, но в общем случае? 
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2020-08-04 12:23 pm (UTC)(link)
Где-то так. В тематических учреждениях их полотенцами связывают для начала.
Наручники нельзя, потому как такой пациент может покалечится.
Проблема в том, что челу с белочкой или обычным психозом понятно что колото, а что такому?
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-04 05:01 pm (UTC)(link)
бензодиазепин

не надо изобретать велосипед

nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-08-04 10:12 pm (UTC)(link)
Копам не дадут, да они и сами не возьмут для применения бензодиазепины.
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-08-04 10:21 pm (UTC)(link)

Ну да. Не хватало, чтобы полицейские с 4 месяцами образования в академии, какую нибудь дрянь кололи.

nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-08-04 10:26 pm (UTC)(link)
Prescription authority обладают врачи (MD, DO), PA, и nurse practitioners. Даже у парамедиков, думаю, бензодиазепинов нет. У EMT (знаю точно) из лекарств только кислород, адреналин (Epi-Pen), аспирин, глюкоза и активированный уголь.
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-05 12:51 am (UTC)(link)
ну epipen они же колют если приспичит
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-08-05 12:52 am (UTC)(link)

Epipen и пациенты себе колят :)

signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-05 01:01 am (UTC)(link)
о чем и речь

можно сделать безопасный шприц-тюбик для таких случаев.
все лучше чем тейзер или возиться в партере
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-05 12:09 am (UTC)(link)
совершенно согласен
просто отвечал на вопрос чтобы этому флойду помогло
бенз и налоксон
снаряжать этим полицию не нужно
ars_longa: (Default)

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 02:52 am (UTC)(link)
Поддерживаю, наркан и бензо. Может кетамин. Но полицейским разве что наркан могут выдать, и то не факт.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-08-05 03:29 am (UTC)(link)
Кетамин? Диссоциативный анестетик пациенту с передозом опиатов и дых. недостаточностью?
ars_longa: (Default)

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 07:53 pm (UTC)(link)
Кетамин не подавляет дыхательную деятельность. Да, его применяют для успокоения особо буйных.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-08-05 07:57 pm (UTC)(link)
(citation needed)
ars_longa: (Default)

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 08:20 pm (UTC)(link)
Я работаю в ER. :) Личный опыт великая вещь. :)
ars_longa: (Default)

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 08:23 pm (UTC)(link)
Но если очень надо, то вот, на очень скорую руку. https://rebelem.com/the-evolution-of-ketamine-for-severe-agitation/
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-08-05 08:27 pm (UTC)(link)
Благодарю.
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-05 04:00 am (UTC)(link)
кетамин уже опасен
и спиздят

ars_longa: (Default)

Re: кетамин

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 07:54 pm (UTC)(link)
Тю, про выдать никто и не говорит. Вопрос был что могло подействовать в такой ситуации, теоретически. :)
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2020-08-05 12:53 pm (UTC)(link)
wiki засылает червя сомнения: "Individuals with a history of alcohol, opioid and barbiturate abuse should avoid benzodiazepines, as there is a risk of life-threatening interactions with these drugs"
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2020-08-05 02:13 pm (UTC)(link)
избегать для постоянного приема
бенз вообще не стоит принимать постоянно - там много побочных эффектов

если нужно ввести один раз в подобной ситуации - ничего лучше и безопаснее пока не придумано
ars_longa: (Default)

[personal profile] ars_longa 2020-08-05 02:50 am (UTC)(link)
Не выдумывайте, никакими полотенцами никого в "тематических учереждениях" не связывают.