stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2024-03-23 12:25 am

в коридорчике

Ну что, на России прошли "выборы", "победило" предсказуемое. И теперь, я вижу, приносит благодарственные жертвоприношения. Но вот совершенно не понимаю - с какой целью?

Никакой оппозиции, которую таким способом можно было подавлять, в России нет. Этих ребят с фонариками, даже если они вдруг почему-то решат возбухнуть - а они никогда этого не решат - взвод ОМОНа разгонит, даже не вспотев. Никаких других сил на России нет. Подавлять некого. Но террор за этим последует совершенно несомненно.

Ну, могилизация. Ну так помычат и пойдут, куда они денутся? В прошлые разы пошли, и в этот пойдут. Новые свершения в деле сбора империи - Армения там, Молдова или даже Балтика? Опять же, непонятно, зачем так сложно - везде есть угнетенные меньшинства, которые надо защищать, и агрессивная политика блока НАТО, которую надо предотвращать.

Т.е. вообще не понимаю, зачем он это сделал. Бей своих, чтоб чужие боялись? И с какой целью в это ИГ впрягли? Короче, ни хрена не понимаю, тут гебисты своего добились.

P.S. Смертную казнь, конечно, вернут, это с гарантией. Вопрос, закроют ли границы. Впрочем, а зачем? Большинству, похоже, вполне нравится.

[personal profile] slider2 2024-03-25 02:59 pm (UTC)(link)
Самое занятное и даже познавательное в этом теракте не то кто его устроил и зачем (хотя и это конечно интересно), а то как этот теракт подсветил действия и особенно не-действия украинских властей.

Конкретно - а что собственно мешает уже не первый год обитателям Банковой устраивать такие Крокусы россиянчегам пару раз в неделю, по всем их городам?

Ну или если расстреливать "мирных мааасквичей" отдыхающих на концертах перед поездкой на фронт рука не поднимается - что мешает украинским ДРГ регулярно вырубать свет в мааацкве и других городах просто регулярно заваливая вышки ЛЭП и сжигая подстанции которые физически невозможно все защитить?

Может у Банковой трудности учить диверсантов языку и знанию реалий жизни в рашке? Или может так трудно их туда забрасывать, или им трудно будет слиться с местным населением при отходе и эксфильтрации хоть на запад хоть еще куда? Или нет мотивированных людей?
Ну или может подрывать вышки ЛЭП и подстанции можно только Пэтриотами импортной взрывчаткой которую злые амеры запрещают использовать для таких вещей?

...
Думаю что все понимают почему это не делается - украинские власти вовсе не готовы рисковать своей личной жеппой, мобилизованными - пожалуйста, в любых количествах, а личной жеппой - ни-ни. И именно в этом проблема украинских властей и всей страны.
И как они собираются побеждать, даже если им вдруг дадут абсолютно любое оружие - непонятно.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2024-03-25 05:49 pm (UTC)(link)
> а что собственно мешает уже не первый год обитателям Банковой устраивать такие Крокусы россиянчегам пару раз в неделю, по всем их городам?

А зачем ? Чем это Украине бы помогло ?

> если расстреливать "мирных мааасквичей" отдыхающих на концертах перед поездкой на фронт

отдыхающиe на концертах нa фронт нe поедyт.

> что мешает украинским ДРГ регулярно вырубать свет в мааацкве и других городах просто регулярно заваливая вышки ЛЭП и сжигая подстанции которые физически невозможно все защитить?

Судя по тому, что украинцы бомбят НПЗ дронами, но не диверсантами (как и РФ украинcкие объекты) - что-то мешает.

[personal profile] slider2 2024-03-26 06:54 pm (UTC)(link)
>>>Судя по тому, что украинцы бомбят НПЗ дронами, но не диверсантами (как и РФ украинcкие объекты) - что-то мешает.

Именно это и мешает - они хотят удержать войну в рамках ограниченного пятачка где солдаты убивают друг друга. А если ДРГ начнут обесточивать города и кошмарить население противника - то противник начнет эскалацию, и нежной жеппе укр олигархов и обитателей Банковой может стать больно - вовсе не обязательно от ядрена батона, вполне хватит обычных ракет, или ДРГ россиян вдруг начнут расстреливать членовозы и личные самолетики этой братии. Тогда война станет реальной войной для правящих элит украины - с большими личными рисками и т.п.

Но проблема в том что россиянчеги начнут такую же эскалацию при любом раскладе который станет серьезной угрозой - например если вдруг киеву дадут более серьезное оружие которое реально может изменить ход войны. Ну и как при этом Банковая собирается побеждать, если они не готовы воевать всерьез, с большими личными рисками?

И дело не только в том что при таком раскладе выиграть войну невозможно при любой мыслимой помощи и поставках оружия - воевать без возможности победы это кровавый спектакль в котором убивают массовку загоняя людей в окопы, но без всякого смысла и без реальной возможности достичь победы. Это просто массовое жертвоприношение, причем жертвы вовсе не добровольцы.
Ну а если вспомнить что чуть не треть населения, причем - самая ценная часть населения для будущего страны (дети и женщины детородного возраста) были выдавлены в эмиграцию из которой уже не вернутся - то это попросту убийство собственной страны.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2024-03-27 06:37 am (UTC)(link)
Ho ведь и Кремлёвские, которые хотят побеждать и хотят кошмарить население противника и обесточивать города - используют дорогиe искандеры и дроны которые восновном сбивают, но не ДРГ.
В других конфликтах - то же.

c ДРГ, очевидно, технические проблемы, у них ограниченная эффективность.

Диверсант на себе много взрывчатки не унесёт, а после диверсии (хорошо если не до) его скорее всего поймают или ликвидируют. При нормальной контр-разведывательной работе ориентированной на диверсантов им сильно развернуться не дадут.

[personal profile] slider2 2024-03-31 04:15 pm (UTC)(link)
>>>Ho ведь и Кремлёвские, которые хотят побеждать и хотят кошмарить население противника и обесточивать города - используют дорогиe искандеры и дроны которые восновном сбивают, но не ДРГ.

Скорее всего основная причина - не ставить укр власти в положение когда им начнут публично задавать вопросы - почему они не использут ДРГ когда кремлевские это делают. Для любого военачальника крайне желательно навязать противнику борьбу теми средствами которые дают тебе максимальное преимущество, и при этом неудобны или недоступны для противника - это известная максима. Использование высокотехнологичных ракет и дронов для атак на города - доступно для кремлевских и невозможно для укр властей, потому что американцы запрещают использовать свое оружие для ударов в глубину раши, и у украинских властей есть отличная причина для обьяснений почему они просто терпят и утираются - мол это злые амеры запрещают, а вовсе не за свою нежную жеппу страшно.

Кроме того - использование ДРГ Украиной для обесточивания рашкованских городов быстро приведет к напряжению среди населения раши, на людей имеющих украинские корни или родственников (а таких там миллионы) начнут смотреть с подозрением, и это же сильно затруднит поглощение и интеграцию захваченных территорий. Кремлевские наверняка хотят этого избежать и не станут ставить Банковую в положение когда они будут вынуждены использовать ДРГ для этих целей.

>>>Диверсант на себе много взрывчатки не унесёт, а после диверсии (хорошо если не до) его скорее всего поймают или ликвидируют

Господь с вами, откуда такие странные идеи?
Для подрыва опоры ЛЭП или трансформатора на подстанции много взрывчатки не нужно, да и тащить на себе через границу ничего не требуется - многие виды простой взрывчатки делаются из простых и широкодоступных материалов которые легко купить внутри раши. Не говоря уже о том что из зоны боев постоянно подтекают гранаты и прочее внутрь страны.
А наличие в свободной продаже простых консьюмерских дронов резко облегчает доставку взрывчатки к цели с расстояния в пару километров, что сильно снижает риски для диверсантов.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2024-03-31 05:18 pm (UTC)(link)
Возьмём исторические примеры где точно не было мотива "боялись обозлить начальство противника т.к.
за свою нежную жеппу страшно":

Британия, Германия, СССР в WWII, Саддам против США в 2003, Хамас против Израиля сейчас.
Почему они не использoвaли ДРГ массово ?

> Скорее всего основная причина - не ставить укр власти в положение когда им начнут публично задавать вопросы - почему они не использут ДРГ когда кремлевские это делают.

Но тогда (предположим ДРГ эффективны) если укр власти начнут использoвaть ДРГ, то и кремлевские начнут, и Украине хуже будет.

[personal profile] dmitryvlasov 2024-03-26 06:24 pm (UTC)(link)
"Конкретно - а что собственно мешает уже не первый год обитателям Банковой устраивать такие Крокусы россиянчегам пару раз в неделю, по всем их городам?
...
Думаю что все понимают почему это не делается - украинские власти вовсе не готовы рисковать своей личной жеппой"

Я так понимаю ваш ответ на свой же вопрос почему украинцы не занимаются террором - это потому, что Зеленскому пришлось бы самому ехать в Москву и растреливать русских в концертном зале. В общем, я согласен с этой высокой оценкой украинцам. Если бы россияне были способны сказать путину - ненавидишь украину, лезь сам в танк и езжай, вместо того, чтобы в массовом порядке подписываться в убийцы, может быть и войны не было.

[personal profile] slider2 2024-03-26 07:03 pm (UTC)(link)
>>>...это потому, что Зеленскому пришлось бы самому ехать в Москву и растреливать русских в концертном зале...

Нихт, речь идет о другом - о том что мотивированных людей готовых регулярно обесточивать маааску и другие городки среди украинцев хватает, и технические возможности организовать такое тоже наверняка есть, но укр правящие элиты совершенно сознательно ничего подобного не делают - не потому что не могут, а потому что бояться за свою жеппу и не хотят делать ничего что серьезно напряжет кремлевских.

Проблема в том что если опасаться обозлить оппонента - выиграть войну невозможно, независимо от того какое оружие им дадут.

P.S. Да, и насчет убийц - солдаты РФ на передовой все являются убийцами пришедшими в Украину убивать. И страна начавшая войну против соседа прекрасно понимает что в ответ их будут убивать, и не только солдат. Но кремлевские осознанно сделали этот выбор.
Edited 2024-03-26 19:11 (UTC)

[personal profile] dionis_r 2024-03-26 10:38 pm (UTC)(link)
У Москвы хорошее резервирование по энергии: тут подрывом пары-тройки вышек ЛЭП не обойдёшься. И подозреваю, что ЛЭП в столичной агломерации теперь охраняют, да и следящих камер там достаточно. Это раз.

Дальше. Допустим, удалось обесточить часть Москвы − ну и что? Ну, пострадают рядовые москвичи, которые в массе и так против войны (ибо поумнее и зажиточнее провинциалов). Вот если обесточивать Рублёвское шоссе − так у них у всех есть дизель-генераторы, а может и дополнительные ЛЭП − х.з.
Путину и его кодле на тех же москвичей насрать точно так же как и на всех остальных. Он может даже удовлетворён будет, ибо это лишь обозлит москвичей и ещё не факт, что обязательно против Путина.
Дальше. С чисто военной т.зрения такие диверсии − чепуха. Уж на что бомбили Лондон в 1940-м − 40 тыс. чел. погибли − на обороноспособность Британии это слабо повлияло.

ВСУ в первую очередь надо бомбить военные аэродромы и ликвидировать ракетные установки, устанавливать личности ракетчиков (и лётчиков) и назначать награды за их головы. Также следует бомбить железные дороги, особенно − мосты.
Edited 2024-03-26 22:40 (UTC)

[personal profile] slider2 2024-03-31 04:18 pm (UTC)(link)
Обстрел жилого квартала - действительно не имеет особого смысла (хотя судя по новостям это регулярно происходит в белгороде), а вот подрыв опоры ЛЭП или подстанции что приведет к обесточиванию района мааасквы или другого города на пару дней - очень даже имеет смысл, и при регулярном повторении серьезно напряжет кремлевских.