stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2025-05-19 11:46 pm

вот такая вот музыка





Конечно, это всё ровно ничего не значит. Но всё-таки символичненько, по-моему. 
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 06:15 pm (UTC)(link)

Израиль продавал России беспилотники и лицензию еще до 2014 года. Напомню, что Украина тогда была в СНГ и проводила совместные учения с Россией. И вообще - дружба жвачка

https://topwar.ru/16807-na-territorii-ukrainy-nachalos-uchenie-slavyanskoe-sodruzhestvo-2012.html

yarpenzigrin: main (Default)

Re: Украина тогда была в СНГ

[personal profile] yarpenzigrin 2025-05-20 06:21 pm (UTC)(link)
Украина никогда не была в СНГ. Но с рашкой сотрудничала по военным делам, это было.
yankel: (Default)

Re: Украина тогда была в С

[personal profile] yankel 2025-05-20 06:24 pm (UTC)(link)

Да, перепутал. Они были государством соучредителем.

unbinilium: Guinea Pig (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] unbinilium 2025-05-20 06:43 pm (UTC)(link)
Израиль продавал России беспилотники и лицензию еще до 2014 года.

Ну так и Украина вышеупомянутые ракеты в Иран продавала еще до 2004.
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 08:24 pm (UTC)(link)

У Израиля с Ираном были тогда другие отношения? Иран тогда не призывал к уничтожению Израиля и не поддерживал террор?

unbinilium: Guinea Pig (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] unbinilium 2025-05-20 09:03 pm (UTC)(link)
Из вашей ссылки видно, что Ющенко не одобряет, и, можно сказать, извинился за своего предшественника.
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 09:10 pm (UTC)(link)

Украину тогда просто американцы поймали на горячем и дали пиздюлей. Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором. Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!" Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией.

unbinilium: Guinea Pig (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] unbinilium 2025-05-20 09:36 pm (UTC)(link)
Украину тогда просто американцы поймали на горячем и дали пиздюлей.
Ага, а Ющенко в душе мечтал продавать ракеты Ирану вот всю жизнь, и ему пришлось выкручиваться, спихнув вину на тех, кто разделял его идеи и геополитические устремления по продаже ракет Ирану и уничтожению Израиля, притворившись ветошью. А так бы продавал дальше.

Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором.
Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо.

Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!"
А вы этим тут разве не занимаетесь?
Edited 2025-05-20 21:38 (UTC)
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 09:43 pm (UTC)(link)

Что там было в голове у Ющенко - без понятия. Он был одним президентом из 6. У других президентов Украины могли быть другие мысли.

"Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо."

Вполне могу согласиться с вашим мнением. И мое мнение, и ваше - частные. Государственная же политика - это что то другое. По какой то загадочной причине значительная часть украинского населения решила, что Израиль ей что то должен и каким то образом ее предал. При этом в Израиле такого не слышно.

yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 09:47 pm (UTC)(link)

"А вы этим тут разве не занимаетесь?"

Нет конечно. Как я уже написал сверху, по какой то странной причине Украина решила, что Израиль ей что то должен. Значительная часть выражает свое громкое фэ по поводу отношений Израиля с Россией. Я просто напомнил, с кем общается Украина, и что население Израиля совершенно к этому индифферентно.

fizzik: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] fizzik 2025-05-21 07:14 am (UTC)(link)
Мне кажется, что вы чрезмерно обобщаете, выдавая отдельные реплики из соцсетей за "Украина решила".

Да и соцсети читаете избирательно: я, например, много раз таки видел громкие высказывания израильтян, выражающих недовольство политикой Украины. Например, ее голосованиями в ООН. Встречались даже высказывания, ложно обвиняющие Украину в сотрудничестве с Хесбаллой на основании фейков рос.пропаганды. Но я не вижу оснований обобщать и делать из распространенности таких высказываний вывод, что Израиль что-то решил в отношении Украины.
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-21 03:46 pm (UTC)(link)

Возможно. Но основное мое общение с украинцами именно в соцсетях. Причем, как в открытых, так и закрытых. Здесь наблюдается небольшой перекос: с израильской стороны темой Украины интересуется только русскоязычная публика-выходцы из бывшего СССР. Коренные израильтяне к теме в общем то равнодушны. У украинской аудитории - ситуация другая. Израиль, по какой то странной причине, вызывает большой интерес у жителей и выходцев из стран бывшего СССР. Народ кормится какими то байками об Израиле,общается с бывшими соседями, уехавшими в Израиль, и их это убедило, что Израиль является каким то активным игроком на постсоветском пространстве, и вообще сильно интересуется тамошной политикой. Я всегда пытался объяснить публике, что Израиль и Украина просто не пересекаются. У них разные интересы, обитают в разных регионах. Они не являются ни союзниками, ни врагами.

Re: не путаем руководство

[personal profile] klc 2025-05-20 06:47 pm (UTC)(link)
А американское оружие поставленное в Украину регулярно захватывается россией в ходе боёв и куда оно потом идёт сказать сложно.
Но кое-кто уверен, что это именно Украина передаёт/продаёт что-то бармалеям, а вот Израиль россиянам - ни-ни. :)
yankel: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] yankel 2025-05-20 08:27 pm (UTC)(link)

Израиль совершенно официально продавал России вооружение, точнее - двойные технологии. Никто из этого не делает тайны. И я не вижу причин, почему Израиль не должен был этого делать. России продавали оружие другие западные государства. А уж Украина чего только России не продавала и не передавала. Это сейчас они хотят историю переписать

fizzik: (Default)

Re: не путаем руководство

[personal profile] fizzik 2025-05-21 07:15 am (UTC)(link)