угнетенные

[stas]

А вот смотрите - чувак, который рассылал в Корнелле сообщения, что он убьет всех евреев - оказался примерным учеником инженерного факультета. Теперь вот убийца старика на про-Хамасовской демонстрации в Калифорнии - профессор Computer Science.
Если такие бойкие научные кадры в Америке - представьте, какие они в Европе и какие - на Ближнем Востоке, например. Т.е. человеку, который начнёт рассказывать, что весь это терроризм происходит от того, что массы, доведённые до отчаяния нищетой и отсутствием перспектив... - можно просто плевать презрительно в рожу. Ну, мы, конечно, это и раньше знали, и вот опять. И тем не менее этот дебильный мем продолжает жить в умах, причём даже у людей, не проводящих всё своё время на кампусе.

Comments

[maxpolonski]

Ну тут смотря что подразумевать под перспективами.

[stas]

Да что бы ни подразумевалось - профессор и студент Ivy League никак не угнетённые.

[e2pii1]

Bin Laden, Mohamed Atta - доведённые до отчаяния нищетой и отсутствием перспектив...

[ymarkov]

Ну да. Всякие там народовольцы и эсдеки/эсеры/большевики тоже по большей части не из бедноты были.

[eta_ta]

не говоря о саввах морозовых и соросах

[ulwr]

Так вроде ни для кого не секрет, что в террористы идут люди с самым разным бэкграундом и из самых разных соображений. В тот же ИГИЛ, когда они вербовали людей в Европе, кто только не писался, от бездомных ВИЧ-инфицированных наркоманов, которые таким образом пытались придать хоть какой-то смысл своей жизни, до золотой молодёжи в поисках острых ощущений. Ну, конкретные примеры тут немного мимо, один подросток-идиот, второму просто не повезло и он не рассчитал силы...

[stas]

Хуясе подросток - 21 год чуваку. Второй шёл к этому долгие годы. И что значит "не рассчитал силы" - силы для чего? Он пытался просто поправить мегафоном тому причёску? Или всё-таки применить насилие к человеку, вина которого оказалась в том, что он еврей? Совершенно логичная кульмнинация долгих лет про-террористического активизма.

[stas]

Да, тот же Гершуни, например - вполне предшественник Бин Ладена. Тоже austere scholar со степенью и богатой семьей.

[brevi]

"Чувак, который рассылал в Коламбии" -- имелось в виду в Корнелле, или я опять что-то пропустил?

[stas]

Ой, конечно да, он. Перепутал два на К.

[zyxman]

Первые 40 лет жизни мальчика очень сложны, потом немного проясняется картина мира, но конечно, нередко старость приходит одна, без мудрости.

Если серьезно, я не уверен что даже из лиги плюща не выходят инфантилы, так вообще в вузовской среде их по-моему абсолютное большинство, потому что оно вобщем везде заповедник.

А так да, соизмерять силы, хорошо понимать причинно-следственную связь происходящего в жизни, это наверное самый главный признак взрослого.

[zyxman]

PS и да, насколько я знаю, если в лиге плюща еще худо-бедно следят за политической нейтральностью обстановки, то в НЕтоповых ВУЗах, левацкая пропаганда просто прямо гремит и совершенно нагло ездит по ушам.

Это просто какая-то раковая опухоль. Как ее лечить, и возможно ли, я пока очень плохо представляю.

[e2pii1]

в Коламбии:

https://www.newsru.co.il/world/7nov2023/shrayer_801.html
"
... Если бы я работал в Колумбийском университете или в том же Гарварде, где я периодически веду семинар по европейскому и евразийскому еврейству, не знаю, как бы я сейчас чувствовал себя, приходя на работу. Профессор Колумбийской бизнес-школы Шай Равидай недавно сделал заявление, что, если бы еврейские родители спросили его совета, он бы сказал – не посылайте ваших детей в Колумбийский университет, их здесь не защитят.
"

https://youtu.be/rbfccVBo9tE?si=BZUqxNPtQX2bCkdq - "Welcome to Columbia Untisemity"

[ulwr]

> Хуясе подросток - 21 год чуваку.

Да, студенты в 21 год - ещё совершеннейшие подростки в плане кругозора, жизненного опыта и привычки/способности отвечать за свои действия. Некоторые из "академии" и до старости такими остаются, конечно.

> И что значит "не рассчитал силы" - силы для чего?

Насколько я понял из того, что удалось нагуглить, произошло примерно так. Столкнулись две группы протестующих, произраильская и прохамасовская, стали друг на друга кричать. У прохамасовской был мегафон, поэтому они имели преимущество. Человек из произраильской группы не то попытался отобрать мегафон у человека с мегафоном, не то тому показалось, что он хочет у него отобрать мегафон, тот его оттолкнул, он упал неудачно и разбил голову об асфальт. Я не знаю, как такие ситуации у вас просекутятся, возможно если бы не было политической составляющей дело бы вообще закрыли и объявили трагической случайностью. В худшем случае это manslaughter. Как бы то ни было, описывать это событие как "убил человека за то, что он еврей" было бы не совсем честно.

[kant_elz]

Никакой стране не может быть необходимо тысячи политологов, филологов, знатоков африканского искусства и гендерных проблем... Поэтому лечить эту опухоль просто - закрыть 80% университетов и на их базе организовать техникумы и ПТУ.

[brevi]

Спасибо, я стараюсь держаться в курсе того, что происходит вокруг, но автор поста явно имел в виду чувака из Корнелла (тоже на букву К, тоже в штате Нью-Йорк). В Коламбии свой цирк с конями — вчера, например, сотни профессоров и студентов вместе вышли на демонстрацию против решения администрации временно отказать двум анти-Израильским студенческим организациям в официальном признании.

[e2pii1]

Paдуeт, что хоть администрация временно отказала, а не похвалила.
"сотни профессоров и студентов вместе вышли на демонстрацию против" - сколько это примерно % от общего числа ?

[brevi]

За точность чисел не отвечаю, но по порядку величины в Коламбии 7 тыщ преподавателей всех уровней вместе взятых, и около 36 тыщ студентов всех направлений и ступеней. В демонстрации участвовало около 200 преподавателей и 400 студентов, по оценке NYT (можно спорить, что завышенной).

[stas]

Некоторые и в 60 подростки, Вотерс вот до 80 дотянул, и туда же. Но начиная с двоечки, скидку на это делать уже не заслужено.

Человек из произраильской группы не то попытался отобрать мегафон у человека с мегафоном, не то тому показалось, что он хочет у него отобрать мегафон, тот его оттолкнул, он упал неудачно и разбил голову об асфальт

То ли он украл, то ли у него украли, но в общем он в чём-то был замешан...
Никаких двух групп не было, была одна толпа, которая там регулярно буянила уже несколько недель, и был один одинокий старичок с израильским флагом, который стоял на другой стороне улицы и держал израильский флаг. Как человек, держащий двумя руками флаг, может у кого-то что-то отобрать? С какой стати он вообще станет атаковать буйную толпу?

Очевидцы описали не как "упал неудачно", а как "hit on the head". Откуда ваши сведения, что он упал неудачно, какой источник?

Вот например:

Jonathan Oswaks, a Jewish man, said he met Kessler on social media two weeks ago after Kessler was trying to organize pro-Israel counter protests at the intersection. Oswaks returned to the gas station for a Tuesday afternoon news conference.The two protested together in recent weeks and returned to the corner Sunday. This time, Oswaks said, they brought a trio of flags, including an American, Israeli and one that read Don't Tread on Me. Kessler insisted on carrying the Israeli flag, he said.

Agoura Hills resident Lu Johnson said he drove through the intersection twice Sunday, first at 3:08 p.m. and on his return at 3:28 p.m., citing a lifestyle app he uses for his family. He and his son went to grab boba drinks when they saw the protesters.

On their first pass, Johnson said they saw a man standing by himself on the corner near the Shell gas station and holding a flag of Israel. On two other corners they saw demonstrators in support of Palestine. After getting their beverages, Johnson and his son drove past the intersection and saw Kessler on the ground.

"We were in shock. We saw that man on his back bleeding," Johnson said.

At one point, Oswaks said he crossed the street from the gas station to the opposite corner. From his post, he saw a megaphone “flying through the air” in a “white flash.”

With no knowledge of what had happened, he stayed on the opposite corner while emergency vehicles surrounded the gas station. He saw the flag Kessler had been carrying leaning against a sign, then on the ground.

https://www.vcstar.com/story/news/local/2023/11/07/moorpark-man-investigated-for-ties-to-jewish-mans-death/71489561007/

Я не знаю, как такие ситуации у вас просекутятся

В нормальных условиях - как manslaughter, отягощённый hate crime. В клоунском мире - как угодно, в зависимости от политической обстановки, от золотого памятника до 22 лет тюрьмы.

[zyxman]

А можно ссылку, где изучают гендерные проблемы? Ну очень любопытно.

В остальном, категорически не согласен.

Вот скажите, какая сейчас главная проблема развитого общества? Как подсказка, попробуйте предположить, сколько было в СССР в хорошие времена полный ассортимент товаров? (ну число артикулов ВСЕГО что где-то продавалось)

[ulwr]

Я читал на CNN, APN, Jerusalem Post и ещё нескольких сайтах поменьше, которые сейчас навскидку не вспомню. Сейчас по горячим следам кто-то даже слепил статью на вики. В деталях источники расходятся, но есть несколько общих мест: 1. Что в самом деле был параллельный протест двух групп, произраильской и прохамасовской, 2. Что между протестующими группами в какой-то момент произошла стычка и physical altercation, 3. Что старик упал и разбил голову об асфальт (сейчас то место, где он ударился, обвели в звезду Давида и устроили там немного жутковатый, но трогательный мемориал с цветами и фотографиями). Опять же, хз как там пойдёт и какая политическая конъюнктура возобладает, но в нормальном мире пришить сюда hate crime было бы трудно.

[stas]

Да, параллельный протест. С одной стороны - буйная толпа, с другой - один старик с израильским флагом.
Как "произошла стычка", можете подумать - наверное, старик бросился неожиданно с угрожающим воплем на всю это толпу, да? Реальный сценарий?

Что старик упал и разбил голову об асфальт

Ну да, упал и разбил, потому что его ебнули мегафоном по башке. И причина, по которой это произошло, более-менее очевидна.

[stas]

An autopsy revealed Kessler suffered non-lethal injuries on the left side of his face and injuries to the back of his head, which were “consistent with and typical of injuries sustained from a fall"

Очевидно, что при падении повредить одновременно лицо и затылок он не мог. Вывод - его ударили в лицо (тем самым мегафоном), после чего он упал и повредил затылок. Травмы оказались смертельными. Обвинение - involuntary manslaughter (т.е. доказать преднамеренность убийства не удастся) плюс hate crime по мотивации, т.к. мегафоном он размахивал именно поэтому, а не от мух отбивался. Никаких сомнений тут не вижу.

[ulwr]

Аутопсия появилась буквально несколько часов назад, до этого шериф говорил, что версия с ударом мегафоном unconfirmed. Сейчас-то да, hate crime мотивация становится вполне доказуемой. Я посмотрю, наверняка Viva Frei или кто-то из его тусовки будут следить за этим делом, как оно будет развиваться в суде.

[e2pii1]

поищите "gender studies"