minor incursion

[stas]

Reuters: Иран через Турцию уведомил США об атаке на Израиль и получил обещание безнаказанности

Как вам такое? Т.е. бидон не просто обеспечил отсутствие израильского ответа (и Израиль, по всей видимости, полностью прогнулся, и никакого ответа не будет), но и по сути санкционировал саму атаку. Minor incursion, ага.

Тем самым устанавливается новая норма - массированные бомбежки израильской территории со стороны Ирана - норма, и никакого сопротивления со стороны Израиля встречать не должны. По крайней мере пока нет массовых жертв - тогда Израилю будет позволено чуть-чуть ответить. Но не сильно, во избежание "эскалации". Заметим, что считается эскалация только со стороны Израиля - со стороны Ирана это, опять же, норма. Ну и поток миллиардов в Иран будет продолжаться, конечно - надо же им на что-то покупать эти ракеты и дроны. 

Так что теперь Израиль будут мочить уже с трёх сторон - с севера, с юга и издалека из Ирана. А Израиль будет продолжать всю ту же концепцию "а нам пофиг, мы в домике" - которая так отлично зарекомендовала себя в отношении Хамаса. Цена, по всей видимости, будет такая же, в той же валюте. 

Comments

[pan_netnet]

"После 7 числа надо было уничтожить Газу."

один вопрос. КАК? территория плотной шородской застройки с развитой сетья подземных коммуникаций. как ее быстро и полностью зачистить от людишек кроме как применением ТЯО, которое применять на том ландшафте ну такое себе... какая там максимальнаяширина сектора? 20 км?

сектор есть деальная военая ловушка. проблема сектора военым путем неразрешима.

[maxx_cavalera]

я думаю при современных средствах это можно преврать в пыль и без тяо. Вон россия на примере украины успешно это демонстрирует.

[pan_netnet]

НЕЛЬЗЯ. и даже мощность ТЯО весьма невеика. гугл помощет найти калькуряторы. выбираешь местность. выбираешь мощность заряда. смотришь на зону поражения тем или иным видом войдействия(ударная волна, световое, смертельный уровень радиации и т.д.). все эо очень условно и результаты могут варьироваться от контретных условий здесь и сейчас, однако для общего представления пойдет.

рос. опыт как раз показывает, шо даже маленький условный бахмут сравнять с землей обычными вооружениями не так уж и просто.

[maxx_cavalera]

ну нельзя так нельзя. значит будем сидеть и огребать.

[pan_netnet]

ну можно не сидеть. а уезжать и учить идиш.

[maxx_cavalera]

куда??!!

[pan_netnet]

а хз куда. тушес чует шо везде будет лучше чем на ближнем востоке.

[dionis_r]

Думается, что в Бахмуте и Харькове строения покрепче, чем современные дома в Газе (те, что построены давно из каменных блоков − и ТЯО выдержат). И то Бахмут превратили в Сталинград, а Харьков...
Не, уничтожить Газу можно было и обычным вооружением − ну не в пыль, но вполне капитально. Но этого никто не намерен был делать − и по политическим, и по моральным причинам. Как там говорилось когда-то: жить в обществе и не зависеть от общества нельзя. Израиль всё-таки не на Марсе существует и не обеспечивает себя всем необходимым; а международная политическая конъюнктура не сказать, чтобы очень благоприятная к стране.

[pan_netnet]

https://stas.dreamwidth.org/1435555.html?thread=26679715#cmt26679715

Re:НЕЛЬЗЯ.

[yarpenzigrin]

Ещё как ЗЯ. См. Дрезден или Гамбург. Кроме того, у "Бомбардировщика" Харриса не было напалма (во всяком случае в промышленных количествах) и термобарических боеприпасов.

Re: НЕЛЬЗЯ.

[pan_netnet]

а какая бла площадь дрездена и гамбурга в то время? а как там эти бомбы уничтожили подземные коммуникации городов, коих в современном секторе дохрена и из которых таки активно стреляют? по коммуникацием. их и ядренбатоном не просто уничтожить было бы.

ну и "зажигалок" на те города выпыпали миллионы.

но суть даже не в том. цахалу долгое время создавал репутацию банды отморозков, которые БЬЮТ ВСЕГО ОДИН РАЗ, но так шо кровью умоешься. обычными вооружениями НЕЛЬЗЯ нанести один короткий и смертельный удар по сектору. нельзя впринципе.
при солюдении очень и очень многих условий(которые отнюдь не факт, шо можно было бы соблюсти, особенно по части требуемого боекоплекта) можно было бы за полгода сектор таки зачистить. но полгода это полгода. это долго. и это все равно было бы стратегическое поражение цахала за которым бы все равно последовали новые удары. ибо аккела оказался нечотким волком, а нерасторопным бараном. восток дело тонкое. вся тонкость в умении понтоваться. понт все. остальное ничто.

Re: и гамбурга в то время?

[yarpenzigrin]

Площадь Гамбурга больше в 2 раза, население такое же как в Газе и такое же +/- как до войны.
Ну и понятное дело, что напалм- это не зажигалки (на японцев в своё время он произвёл такое впечатление, что они сначала думали, что атомная бомба- это просто очень большая напалмовая), современные фугасные бомбы берут до 6 метров бетона, а термобарические вполне способны работать по вентиляционным каналам- даже если до дна не доберутся, то разнесут систему фильтров и притока, после чего сидеть в норе будет душно.
Проблема не в том, что технически вопрос не решаемый, проблема в гуманитарщине.

Re: и гамбурга в то время?

[pan_netnet]

"Площадь Гамбурга больше в 2 раза, население такое же как в Газе и такое же +/- как до войны."

это современная площадь. а тогда во время вмв?

"современные фугасные бомбы берут до 6 метров бетона, а термобарические вполне способны работать по вентиляционным каналам- даже если до дна не доберутся, то разнесут систему фильтров и притока, после чего сидеть в норе будет душно. "

там этих нор настроили шо заебешься разносить. разносилок не хватит. а если и хватит, то их мощность все равно меньше чем у ядренбатона.

ЭТО долго. а долго дляцахала это проигрыш в любом случае. быстро только с тяо. этак штук 50.

Re: НЕЛЬЗЯ.

[1master]

В Дрездене было повреждено менее трети центра города.

Re: НЕЛЬЗЯ.

[yarpenzigrin]

Тов. Сталин заказывал уничтожение железнодорожного узла.

[ulwr]

Это вообще не вопрос, ломать, как говорится, не стоить. Римляне две с лишним тысячи лет назад это сделали с Карфагеном без всякого ОМП и без всякой ядерки - а тоже ж был гигантский город по тем временам, почти миллионник, с кучей складов, укреплений, подземных коммуникаций итд. Тут если проблемы и есть, то не военные и не технические, а политические и гуманитарные.

[pan_netnet]

https://stas.dreamwidth.org/1435555.html?thread=26679715#cmt26679715

[sko4iha]

от людишек зачистить надо было предупреждением -- 48 часов вам на эвакуацию, дорогие товарищи

а разровнять оставшуюся территорию это уже вопрос техники

но время упущено, упущено :((

[maxx_cavalera]

ну короче мы понимаем, что можно была масса вариантов это сделать. войну надо выигрывать быстро, недаром у немцев была эта идея блицкрига. пока был блицкриг, была победа, как только завязли, то всё.

[pan_netnet]

"войну надо выигрывать быстро"

быстро(т.е. за пару недель) только один: ядренбатон тактической мощности. даже если опустииь все прочее, шо сопуствует этой договорной бойне, его применение нехорошо сказалось бы на израильских территориях: расстояния слишком маленькие.

[e2pii1]

Не так просто видимо: в чистом поле и немцы и Израиль (и у Хамаса и у др. арабов) выигрывал быстро, но в городских укреплениях строившихся 20 лет (как и в Сталинграде) это непросто.

[e2pii1]

Взяли Азеры Нагорный Карабах - и всё местное армянское население за неделю добровольно и с песнями, без всяких насильных понуканий, свалило оттуда.
Так работает долгосрочная наработанная репутация.

https://edition.cnn.com/2023/12/27/asia/nagorno-karabakh-armenia-azerbaijan-exodus-peace-caucasus-region-intl/index.html

[sko4iha]

да, это первое сравнение из свежих, которое приходит в голову
почему этим можно, а тем нельзя?

[e2pii1]

y азеров репутация наработанная ещё с Сумгаитского и потом Бакинского погромов, потом азерский офицер в Венгрии армянского топором зарубил и стал нац.героем... Потому в этот раз им мараться было не надо, даже остаться армянам могли предлагать (не боясь что те согласятся).

Страна исламская, нефтяная, кровный брат члена НАТО Турции.

Если продолжать репутацию Дейр-Ясина... но могли быть политические проблемы, враги бы раздули пиар.

[sko4iha]

да понятно, что сейчас везде ислам рулит, пассионарии херовы