вот такая вот музыка

[stas]

Конечно, это всё ровно ничего не значит. Но всё-таки символичненько, по-моему. 

Comments

[signamax]

Удивлен с каким воодушевлением американские и израильские евреи продолжают топить что украина не преобладающе антисемитское население.
И это после того что большинство евреев от туда за последние 35 лет свалили.

[genka]

Так кажется по сравнению с тем, что было раньше.

[signamax]

ну раньше было еще хуже - закапывали полуживых прямо а бабьем яру

[e2pii1]

Стоят украинцы бойцы-освободители над Бабьим Яром:
- Глядите хлопцы, что гады фашисты с нашими евреями сделали!
- Ну ничего, вот мы до Берлина дойдем, мы с ихними евреями еще не то сделаем!

[fizzik]

Не знаю, как вы вычисляете преобладающие настроения, и с какими странами сравниваете.
Но оружием хизбаллу и прочих бармалеев снабжает явно не Украина, и с иранскими аятоллами дружит не она.

[yankel]

Разве посольство Украины в Тегеране закрыли?

https://iran.mfa.gov.ua/

Продажи крылатых ракет Ирану?

https://www.nbcnews.com/id/wbna7349303

Заметьте, Израиль не прыгает и не рассказывает, что Украина немедленно должна закрыть посольство. Он достаточно спокойно относится к тому, что у Украины могут быть свои интересы, не совпадающие с израильскими

[fizzik]

Было бы конечно странно, если бы Израиль прыгал и рассказывал, что именно Украина должна закрыть посольство в Тегеране, когда действующие посольства там есть у всех основных европейских государств. Но очень не все государства заключают с Ираном договора о "всеобъемлющем стратегическо партнерстве". Таких вроде только три: РФ, Китай и Сирия. Причем новые сирийские власти кажется больше не намерены его соблюдать.

История 20-летней давности о том, как поза-поза-прошлое украинское руководство "с горечью" признало, что еще за несколько лет до этого поза-поза-поза-прошлое руководство продало 6 ракет Ирану резко контрастирует с тем, как эрэфия прямо сейчас с гордостью объявляет, что с Ираном сотрудничала, сотрудничает и будет сотрудничать еще больше и крепче.

[yankel]

Ну, договора о вечной дружбе и сотрудничестве с кем только не подписываются. Факт остается фактом, что Украина поддерживает дипотношения с откровенно геноцидным режимом, который еще и массированно поставляет оружие воюющей с ней России, и ей это совершенно не жмет. Да, европецам тоже. Но европейцы хотя бы санкции против Ирана ввели и поддерживают.

[e2pii1]

Украина заключалa с РФ "Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной", Киев 31 мая 1997 г., Продлён на 25 лет 21 апреля 2010 г.

не путаем руководство и население

[signamax]

мне тоже самое говорили когда у голосует против израиля что типа это так надо для высокой политики а так все ок
но тут нарот сказал свое слово

что до " хизбаллу и прочих бармалеев снабжает явно не Украина, и с иранскими аятоллами дружит не она"
и хезбаллу и бармалеев снабжали и штаты и иран
в иран обама отправлял самолетами бабло
американское оружие поставленное на украину обнаружено у бармалеев
всяко бывает
я же говорю о гласе народа

Re: не путаем руководство и население

[klc]

С другой стороны, израильские беспилотники обнаружены у россии.
Всяко бывает, да ;)

Re: не путаем руководство

[yankel]

Израиль продавал России беспилотники и лицензию еще до 2014 года. Напомню, что Украина тогда была в СНГ и проводила совместные учения с Россией. И вообще - дружба жвачка

https://topwar.ru/16807-na-territorii-ukrainy-nachalos-uchenie-slavyanskoe-sodruzhestvo-2012.html

Re: не путаем руководство и население

[fizzik]

Не знаю, какой там народ голосует на евровидении. Я с таким народом на практике не сталкивался ни в России, ни в Украине, ни в Израиле. Знаю, что некоторые знакомые смотрели периодически это шоу, но чтоб голосовать? Никогда не слышал. Так что это срез каких-то маргиналов :) Да и то - утверждение, что тот или иной результат голосования основан на отношении к стране - нет оснований. Может быть, дело в музыкальных и эстетических предпочтениях.

Re: не путаем руководство и население

[e2pii1]

Я знаю какой народ голосует на Eвровидении, сталкивался - как-то был на вечеринке где был более-менее случайный русско-язычный народ, там девушка увлечённо обсуждала Eвровидениe, кто там побеждает и почему.

маргинал - это Вы :-) А народ, широкие массы, интересуются и голосует, для них и делается.

утверждение, что тот или иной результат голосования основан на отношении к стране:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest#Political_and_geographical_voting
Пример:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurovision_Song_Contest_2025#Detailed_voting_results
Semi-final 2
12 points awarded in the second semi-final of the Eurovision Song Contest 2025
Recipient / Countries giving 12 points
Israel / ...mnogo
Armenia / Israel, Georgia
Greece / Armenia
Latvia / Lithuania
Lithuania / Latvia
Montenegro / Serbia
Serbia / Montenegro

[e2pii1]

оружием Xизбаллу снабжает Иран и возможно другие Бл.Вост. исламисты.

Украина сейчас оружием снабжать даже себя не может.
Раньше Украина снабжала оружием pyccких бармалеев:

https://www.newsru.co.il/world/4aug2023/ua_rus_115.html
https://www.radiosvoboda.org/a/skhemy-23-roky-tomu-kyyiv-viddav-moskvi-rakety-za-hazovi-borhy-teper-rosiya-obstrilyuye-nymy-ukrayinu-/32532453.html
"
армия РФ обстреливает Украину крылатыми ракетами и применяет при этом тяжелые бомбардировщики, которые более 23 лет назад Киев передал Москве в обмен на погашение задолженности за использованный российский газ.
8 тяжелых бомбардировщиков Ту-160 и 3 Ту-95МС, а также 575 крылатых ракет Х-55.
За это Россия компенсировала Украине долг за российский газ – на сумму 275 миллионов гривен.
на 2017 год на вооружении армии РФ было 16 тяжелых бомбардировщиков Ту-160, половина из них были "украинскими".
В последние годы в РФ пытаются наладить производство модернизированных бомбардировщиков Ту-160М2, но они до сих пор не поставлены на вооружение.
"

[fizzik]

Не совсем понятно, что вы доказываете, похоже вы не обратили внимания на контекст беседы.
А он был об отношении народов и правительств разных стран к другим странам и их народам.
Разумеется, 23 года назад отношение населения и руководства Украины к России и русским было хорошим. Ну а почему оно должно было быть плохим? До 2008 года Россия не была страной, нападающей на соседей.

К тому же, что касается стратегической авиации, так США настаивали, чтобы Украина от нее отказалась, как и раньше от ядерного оружия.

[e2pii1]

Россия была страной, нападающей на соседей, задoлго дo 2008 года (хотя через прокси): Абхазия начала 199х - бунт абхазских боевиков и этническая чистка грузин удались благодаря поддержке РФ, в том числе пропущенных туда чеченских боевиков.
https://polit.ru/articles/publichnye-lektsii/goryachie-tochki-1990-kh-chto-by-my-khoteli-uznat-no-boimsya-sprosit-2020-11-17/

Деловые отношения Израиля с РФ не хуже "деловыx отношений" Украины с РФ и Ираном.

[stas]

Чего там 23 года. Путин был одним из популярных политиков в Украине ещё в ранних 2010х. Даже после нападения на Грузию.

[unbinilium]

Удивлен с каким воодушевлением американские и израильские евреи продолжают топить что украина не преобладающе антисемитское население.

Ну так так оно и есть. Хотя, конечно, Зеленский (как тот Рабби Радиц) может и поменять отношение.

Большинство евреев свалили по экономическим причинам, а не от погромов убегали.

[signamax]

собственно погромов с 80 я не помню но отрицать как системный так и бытовой антисемитизм я думаю вы тоже не будете
и беженство на западе получали именно по этому поводу
слухи о погромах кстати были и подогревали отъезд - типа не надо ждать пока уже будут громить
атомные православные помнится улицы патрулировали - как их там? баркашовцы что ль?

[fizzik]

Баркашовцы - это же в рашке.

[unbinilium]

Если мы говорим про Украину, то атомные православные и баркашовцы - это как раз РФ.

Системный антисемитизм в Украине отрицать буду.

Бытовой...

К моему сознательному возрасту - середина девяностых и после - вокруг меня особо-то и евреев не осталось (разве что в телевизоре). В близком кругу общения у меня были явными евреями (фамилия или характерная внешность)
1) Пару одноклассников в младших классах. Уехали с родителями в начале девяностых. Не помню, чтобы их кто-то гнобил. Мотивы отъезда мне не известны.

2) Учительница в старших классах, уехала в Израиль уже в начале 2000х. С ней я был в хороших отношениях, но с ее характером вряд ли кто-то ее мог бы гнобить - ее боялись половина учителей и школьников. Уехала к дочери.

3) Мой друг еврей из университета - уехал в 2005 в Германию по экономическим причинам 100%, не помню, чтобы у него были какие-то сложности из-за его национальности. У него была русская фамилия и он еще шутил, что он свой для евреев (так как еврей по матери), и для русских. На что я шутил в ответ, что бить будут не по паспорту, а по морде, но это была именно шутка еще столетней давности.

4) Антисемит в моем близком кругу был один, родственник in law. Он, по странному стечению обстоятельств, еще и любитель Путина оказался.

С другой стороны несколько раз за всю жизнь от не очень культурных людей слышал "не жидись"\"ты что, еврей?" (на это я отвечал, что да, но по отцу, и ничего мне за это не было), когда не хотел финансировать какое-то мероприятие, и пару раз "объевреить", как синоним "нажулить".
Не уверен, что это тянет на массовый антисемитизм, как и использование слова "выцыганить" в значении "выпросить" на ненависть к цыганам.


Вы же говорите о нынешней эпохе, когда прошло 30 лет после развала совка, большинство евреев свалили, украинцы выбрали в президенты 73% голосами явного еврея Зеленского против 25% криптоеврея Порошенко (по мнению упоротых антисемитов, но такие есть и в Израиле), и никаких погромов, которых можно было бы бояться в 1991 году уже не произошло. И удивляетесь, что заметная часть евреев США и Израиля считают, что в Украине нет преобладания антисемитских настроений?

[dburtsev]

> улицы патрулировали - как их там? баркашовцы что ль?

К баркашовцам можно относиться по разному, но фактом является то, что они были в оппозиции и никакой помощи от властей РФ не имели.
С тем же успехом можно обвинить Трампа, что при нём BLM улицы патрулировали.

[eta_ta]

да-да, расскажите нам, от чего и почему мы убежали

[skittishfox]

Простите, а какая другая страна в этом году на Евровидение евреев слала?