Израиль продавал России беспилотники и лицензию еще до 2014 года.
Напомню, что Украина тогда была в СНГ и проводила совместные учения с Россией. И вообще - дружба жвачка
Украину тогда просто американцы поймали на горячем и дали пиздюлей.
Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором.
Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!"
Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией.
Украину тогда просто американцы поймали на горячем и дали пиздюлей. Ага, а Ющенко в душе мечтал продавать ракеты Ирану вот всю жизнь, и ему пришлось выкручиваться, спихнув вину на тех, кто разделял его идеи и геополитические устремления по продаже ракет Ирану и уничтожению Израиля, притворившись ветошью. А так бы продавал дальше.
Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором. Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо.
Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!" А вы этим тут разве не занимаетесь?
Что там было в голове у Ющенко - без понятия.
Он был одним президентом из 6.
У других президентов Украины могли быть другие мысли.
"Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо."
Вполне могу согласиться с вашим мнением. И мое мнение, и ваше - частные. Государственная же политика - это что то другое.
По какой то загадочной причине значительная часть украинского населения решила, что Израиль ей что то должен и каким то образом ее предал.
При этом в Израиле такого не слышно.
Нет конечно. Как я уже написал сверху, по какой то странной причине Украина решила, что Израиль ей что то должен. Значительная часть выражает свое громкое фэ по поводу отношений Израиля с Россией. Я просто напомнил, с кем общается Украина, и что население Израиля совершенно к этому индифферентно.
Мне кажется, что вы чрезмерно обобщаете, выдавая отдельные реплики из соцсетей за "Украина решила".
Да и соцсети читаете избирательно: я, например, много раз таки видел громкие высказывания израильтян, выражающих недовольство политикой Украины. Например, ее голосованиями в ООН. Встречались даже высказывания, ложно обвиняющие Украину в сотрудничестве с Хесбаллой на основании фейков рос.пропаганды. Но я не вижу оснований обобщать и делать из распространенности таких высказываний вывод, что Израиль что-то решил в отношении Украины.
Возможно.
Но основное мое общение с украинцами именно в соцсетях. Причем, как в открытых, так и закрытых.
Здесь наблюдается небольшой перекос: с израильской стороны темой Украины интересуется только русскоязычная публика-выходцы из бывшего СССР. Коренные израильтяне к теме в общем то равнодушны. У украинской аудитории - ситуация другая. Израиль, по какой то странной причине, вызывает большой интерес у жителей и выходцев из стран бывшего СССР. Народ кормится какими то байками об Израиле,общается с бывшими соседями, уехавшими в Израиль, и их это убедило, что Израиль является каким то активным игроком на постсоветском пространстве, и вообще сильно интересуется тамошной политикой.
Я всегда пытался объяснить публике, что Израиль и Украина просто не пересекаются. У них разные интересы, обитают в разных регионах. Они не являются ни союзниками, ни врагами.
А американское оружие поставленное в Украину регулярно захватывается россией в ходе боёв и куда оно потом идёт сказать сложно. Но кое-кто уверен, что это именно Украина передаёт/продаёт что-то бармалеям, а вот Израиль россиянам - ни-ни. :)
Израиль совершенно официально продавал России вооружение, точнее - двойные технологии. Никто из этого не делает тайны.
И я не вижу причин, почему Израиль не должен был этого делать.
России продавали оружие другие западные государства.
А уж Украина чего только России не продавала и не передавала. Это сейчас они хотят историю переписать
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: не путаем руководство и население
Всяко бывает, да ;)
Re: не путаем руководство
Израиль продавал России беспилотники и лицензию еще до 2014 года. Напомню, что Украина тогда была в СНГ и проводила совместные учения с Россией. И вообще - дружба жвачка
https://topwar.ru/16807-na-territorii-ukrainy-nachalos-uchenie-slavyanskoe-sodruzhestvo-2012.html
Re: Украина тогда была в СНГ
Re: Украина тогда была в С
Да, перепутал. Они были государством соучредителем.
Re: не путаем руководство
Ну так и Украина вышеупомянутые ракеты в Иран продавала еще до 2004.
Re: не путаем руководство
У Израиля с Ираном были тогда другие отношения? Иран тогда не призывал к уничтожению Израиля и не поддерживал террор?
Re: не путаем руководство
Re: не путаем руководство
Украину тогда просто американцы поймали на горячем и дали пиздюлей. Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором. Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!" Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией.
Re: не путаем руководство
Ага, а Ющенко в душе мечтал продавать ракеты Ирану вот всю жизнь, и ему пришлось выкручиваться, спихнув вину на тех, кто разделял его идеи и геополитические устремления по продаже ракет Ирану и уничтожению Израиля, притворившись ветошью. А так бы продавал дальше.
Но мой поинт в том, что Украина прекрасно торговала, и поддерживала отношения с режимом, десятки лет заявляющим о том, что Израиль надо уничтожить и занимающимся террором.
Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо.
Израильтяне не устраивают сцен "ужас ужас, как вы можете с Ираном сотрудничать?!"
А вы этим тут разве не занимаетесь?
Re: не путаем руководство
Что там было в голове у Ющенко - без понятия. Он был одним президентом из 6. У других президентов Украины могли быть другие мысли.
"Я почему-то не делаю своим поинтом, что Украине выгодно сотрудничать с Ираном - ок, бывает. Так же как Израилю нужно сотрудничать с Россией. - и то, и то - плохо."
Вполне могу согласиться с вашим мнением. И мое мнение, и ваше - частные. Государственная же политика - это что то другое. По какой то загадочной причине значительная часть украинского населения решила, что Израиль ей что то должен и каким то образом ее предал. При этом в Израиле такого не слышно.
Re: не путаем руководство
"А вы этим тут разве не занимаетесь?"
Нет конечно. Как я уже написал сверху, по какой то странной причине Украина решила, что Израиль ей что то должен. Значительная часть выражает свое громкое фэ по поводу отношений Израиля с Россией. Я просто напомнил, с кем общается Украина, и что население Израиля совершенно к этому индифферентно.
Re: не путаем руководство
Да и соцсети читаете избирательно: я, например, много раз таки видел громкие высказывания израильтян, выражающих недовольство политикой Украины. Например, ее голосованиями в ООН. Встречались даже высказывания, ложно обвиняющие Украину в сотрудничестве с Хесбаллой на основании фейков рос.пропаганды. Но я не вижу оснований обобщать и делать из распространенности таких высказываний вывод, что Израиль что-то решил в отношении Украины.
Re: не путаем руководство
Возможно. Но основное мое общение с украинцами именно в соцсетях. Причем, как в открытых, так и закрытых. Здесь наблюдается небольшой перекос: с израильской стороны темой Украины интересуется только русскоязычная публика-выходцы из бывшего СССР. Коренные израильтяне к теме в общем то равнодушны. У украинской аудитории - ситуация другая. Израиль, по какой то странной причине, вызывает большой интерес у жителей и выходцев из стран бывшего СССР. Народ кормится какими то байками об Израиле,общается с бывшими соседями, уехавшими в Израиль, и их это убедило, что Израиль является каким то активным игроком на постсоветском пространстве, и вообще сильно интересуется тамошной политикой. Я всегда пытался объяснить публике, что Израиль и Украина просто не пересекаются. У них разные интересы, обитают в разных регионах. Они не являются ни союзниками, ни врагами.
Re: не путаем руководство
Но кое-кто уверен, что это именно Украина передаёт/продаёт что-то бармалеям, а вот Израиль россиянам - ни-ни. :)
Re: не путаем руководство
Израиль совершенно официально продавал России вооружение, точнее - двойные технологии. Никто из этого не делает тайны. И я не вижу причин, почему Израиль не должен был этого делать. России продавали оружие другие западные государства. А уж Украина чего только России не продавала и не передавала. Это сейчас они хотят историю переписать
Re: не путаем руководство