stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2007-10-14 04:34 pm

(no subject)

Многие государственные учреждения полны головотяпов, раздолбаев и прочих вредных существ. В моем личном первенстве бардака пока лидирует федеральное налоговое управление США, иначе IRS.

В начале этого года, будучи отменно законопослушным налогоплательщиком, я отправился к бухгалтеру и подал декларацию за прошлый год. Декларация довольно простая - источник доходов один - зарплата, никаких специальных скидок не было. Все просто, подали форму - даже на месяц раньше, чтобы не занмать время бухгалтера в горячие апрельские деньки, и ждем.
Через некоторое время IRS сообщает мне, что у них недостаточно документов - надо подать им форму о зарплате (W-2). Притом что все данные были вписаны в декларацию, и моя фирма им же эти данные исправно сообщает по закону в любом случае. Ну ладно, надо так надо - я отправился в ближайший UPS и отослал им эти данные.
Потом IRS сообщило мне, что они мне не верят - данные, что я прислал, неправильные, и денег мне не дадут. Я позвонил туда и спросил - что конкретно им не нравится? Служащие на телефоне крайне удивились, сказали, что по их мнению, все правильно, и пообещали разобраться и сказали звонить через месяц, если не разберутся.
Следующим шагом через недели 3 я увидел у себя на счету сумму, крайне похожую на ту, что была записана в налоговой декларации, от налогового управления. "Разобрались!" - обрадовался Штирлиц. Не тут то было.
Еще через месяц ко мне приходит письмо, что дескать данные, которые я предоставил, неправильные, и я должен им много денег. Мало того, за то, что я не платил налоги, я теперь должен штраф за весь 2006 год с процентами с начала года, хотя половину этого года меня в США вообще не было. Я в некотором офигении опять позвонил в IRS и опять сотрудники IRS были крайне удивлены, т.к. вроде все выглядит правильно, и обещали разобраться и рекомендовали пока что никуда ничего не платить.
Решив разобраться чуть подробнее, я сложил документы в папочку и отправился в местное отделение IRS лично пообщаться. Представительница госслужбы повторила сценарий удивление-вродевсевпорядке-разберемся, но сумела извлечь из недр компьютерной системы распечатку, из которой я узнал, что деньги они мне пытались перевести даже дважды (особено любопытно в свете утверждения, что якобы это я им должен, а не они мне), но один раз у них почему-то не вышло. Вышло только во второй раз (эти деньги я и получил) но потом кто-то скорректировал записи, якобы никаких налогов я не платил и должен вернуть полученное с процентами и штрафами с начала года. Кто это сделал и почему, выяснить не удалось, но служащая заверила меня, что в течение месяца разберутся и все уладят, и платить ничего не надо, т.к. у меня все правильно.
После чего через почти месяц ко мне приходит бумага, что если я вот сейчас же не заплачу, то они Примут Меры. Я в очередной раз звоню в IRS с вопросом, что происходит-то? Меня заверяют, что предупреждение выслано по ошибке, но что происходит они, увы, не знают, хотя - вы уже угадали - все выглядит правильно и они разберутся и не более чем через месяц сообщат.
Удивительно, но через месяц после этого ко мне не приходит ничего. Звоню, спрашиваю - ну как оно? Отвечают, что они - ви будете смеятся - не знают, в чем дело, все выглядит правильно, но если еще через 2 недели я ничего не получу, то надо звонить в отдел, который называется Taxpayers Advocate.
Разумеется, через 2 недели я ничего не получил, и позвонил в отдел. Там у меня опять попросили прислать документы (едят они их там, что ли?) и мне сказали - я не шучу - что все выглядит правильно, в чем проблема они не знают, но не более чем за месяц разберутся.
Предпоследняя коммуникация была неделю назад, когда этот самый Advocate позвонил мне (небывалый случай - до того обещание, что мне перезвонят, не было исполнено ни разу) и сказал, что через пару недель все будет ясно (вроде все в порядке, но надо разобраться), и попросил прислать копию моих документов.
А сегодня приходит письмо из IRS, в котором говорится, что они пересмотрели мой счет и теперь считают, что я должен им 10 долларов 20 центов. Причем почему они так считают, естественно, нигде не написано.
Тут я оказываюсь перед выбором. Я бы, конечно, послал им чек на 10 долларов 20 центов, не вдаваясь в происхождение этой суммы, но ведь это никоим образом не гарантирует, что через месяц они опять не передумают, и не решат, что я им должен 100 тысяч, ящик кэцэ, желтые штаны и три раза "ку". С другой стороны, если я опять им позвоню с вопросом, в чем дело, они ведь будут выяснять полгода, попросят у меня еще 5 копий документов и в результате пришлют письмо, что сумма изменилась до 7 долларов и 34 центов, опять без всяких обьяснений.
Любопытно бы также узнать, сколько служба IRS потратила на этот бардак - в плане оплаты рабочего времени, телефонов, корреспонденции и т.п. - по-моему, сильно больше 10 долларов 20 центов. Конечно, еще бы хотелось узнать - что это было, но этого, по-моему, и Джеймсу Бонду не разведать.
А ведь у меня самый простой случай - один доход, никаких сложных вычислений, никаких специальных случаев. Что же они делают в сложных случаях?

[identity profile] ge-m.livejournal.com 2007-10-15 12:50 am (UTC)(link)
Дивная история, поверьте, INS (иммиграционные службы) бывает ещё круче.
Отдельной поэмы заслуживают фирмы медицинских страховок (хотя это уже не государство, конечно).

Я бы на Вашем месте упорно продолжал коммуникацию, пока не получил бы бумагу, документально заверяющую, что всё официально в порядке и с номером файла/дела. Тогда уж можно будет крыть в ответ их же номером. Кстати, во всех этих звонках я бы тоже записывал имя собеседника и reference number, чтобы потом ссылаться. Ну, и всегда полезнее сразу переходить на супервайзера.
Удачи!

[identity profile] ge-m.livejournal.com 2007-10-15 06:14 pm (UTC)(link)
Так что на супервизора надежды тоже мало - у него тот же компутер, если там причина не записана, он мне то же самое скажет.

Если до достаточно высокого добраться, то есть шанс, что он сможет либо что-то напрямую, в обход больной программы, поменять в базе данных (у него пароль будет), ещё как-то баг обойти или найти первоисточник. Чтобы до этого "высокого" добраться, нужно иметь в руках пресловутые референс-номера предыдущих коммуникаций.

vovkodav - откровенно прав, чувствуется программный глюк.

Грозить судом на некоторых этапах, действительно, помогает. Когда пройдёте ИНС, сможете грозить звонком сенатору или конгрессмену, жизнь станет легче! :)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-10-26 05:29 pm (UTC)(link)
> поверьте, INS (иммиграционные службы) бывает ещё круче.

Как писал один американец, есть 2 проблемы с нашей INS:
1) Очень сильно забюрократизирована.
2) Пункт 1) - это на самом деле не плохо, а хорошо - потому что сотрудники там такие идиоты, что дай им малейшую свободу и они такого наваляют

[identity profile] lbertarian.livejournal.com 2007-10-15 01:19 am (UTC)(link)
это раз (советы ge_m выше). во-вторых, вы упомянули бухгалтера выше - он заснул?
вообще согласно моего многолетнего опыта дел с ИРС я не усматриваю в них особой злобы - учитывая размер организации и невысокую компетентность персонала (все компетентные в частном секторе), ляпсусы неизбежны. серьезные проблемы лучше решать через бухгалтера.
ge_m прав: ИНС в тысячу раз страшнее. Народу не меньше и на порядок тупее. Те и выслать могут по ошибке.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2007-10-15 01:49 am (UTC)(link)
А сколько ты уже потратил на ЮПС и телефоны? Я не говорю о твоем времени...

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2007-10-15 06:53 am (UTC)(link)
Дивная история

[identity profile] david-2.livejournal.com 2007-10-15 07:01 am (UTC)(link)
Больше всего радует, что это даже не служба какая-то по предоставлению чего-то. Не права или паспорта выдает, не тротуары подметает. Только деньги у человека изымает. Процесс, отработанный тысячелетиями. И не умеет.

[identity profile] pashar.livejournal.com 2007-10-15 07:18 am (UTC)(link)
Еще Остап Бендер знал 400 способов относительно честного отъема денег у населения. IRS — 401-ый способ :)

[identity profile] david-2.livejournal.com 2007-10-15 07:27 am (UTC)(link)
Так хоть бы отнимали как следует. "Вы больны. Организационным бессилием и бледной немочью". :)

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2007-10-15 06:34 pm (UTC)(link)
так вот откуда взялось название "401К" ! :)

[identity profile] janus-n.livejournal.com 2007-10-15 10:27 am (UTC)(link)
Похожая история была у меня в Израиле, только не с налоговой, а со службой нацонального страхования. Пришло грозное письмо о том, что я должен им 1200 шекелей. Я как законопослушный гражданин заплатил, а потом нашел правила, подсчитал платежи и понял, где они сделали ошибку. Написал им письмо с подробными разъяснениями и требованием вернуть деньги. Получил ответ: да, все правильно, ошибка, деньги Вам вернут. После этого я раз в месяц посылал письмо с вопросом: где деньги?, на что следовал стандартный ответ: деньги Вам положены, ждите. Через год мне это надоело, я подсчитал все свои расходы на почту, стоимость потраченного времени, добавил моральный ущерб и написал, что если мне все это не заплатят в течение недели, я подаю в суд. Через 2 недели пришел чек. Правда, без морального ущерба, но с привязкой к индексу. :)

Заказное письмо с угрозой суда работает неплохо. Проверенно неоднократно против разных юр. лиц. :)

[identity profile] pashar.livejournal.com 2007-10-17 12:23 pm (UTC)(link)
Нац. страх — тот еще феномен. Помню, как пришлось им доказывать, что в то время, когда я служил в армии, я никак не был студентом, и, поэтому, не должен платить им налог на здравоохранение.

[identity profile] diana1908.livejournal.com 2007-10-15 11:42 am (UTC)(link)
В сложных случаях все усложняется по закону геометрической прогрессии /это просто предположение/ :о) ;о)

[identity profile] vovkodav.livejournal.com 2007-10-15 03:29 pm (UTC)(link)
гы... чувствую работу правильного программного обеспечения на аутсорсинге...
чую руку коллег... :)