Т.е. предлагается всерьез рассматривать взломанные от AT&T лока айфоны, как обычный конкурентноспособный товар на рынке?! ну-ну.
Во-первых, мы говорили о продаже билетов. Т.е. ничего подобного про айфоны не "предлагалось", это просто неправда. Во-вторых, товаром на рынке является то, на что есть спрос и предложение. Рынок - это не одобрение чего-то, и у арифметики нет морали. Рынок может существовать или не существовать. Если кто-то эти айфоны покупает, то рынок существует, и ваш правeдный гнев этого факта никак не может изменить.
Ведь что такое блат вообще, к котором мы уже 3 дня спорим:) ? Это возможность приобрести товар по более низкой цене
Это иногда возможность приобрести товар вообще, иногда - возможность приобрести его по той цене, которую обещает государственный контроль цен (взимая на это соответствующие ресурсы с граждан - денежные, свободы и т.п.). Разумеется, если откатить эту ситуацию к ситуации настоящего рынка, то никакой проблемы в разнице цен не будет, и никакого блата тоже не будет - блат является именно механизмом обхода государственного распределения и государственного контроля цен, симулирующим рынок, но вместо денег там используется социальная валюта - "связи". Разумеется, при наличии рынка социальная валюта тоже имеет вес, пойнт не в том, что она исчезает, а в том, что государственные механизмы контроля не избегают рынка, а загоняют его в уродливые формы блата.
(на черном рынке любой товар был доступен всегда)
ггг. Сколько адресов "чёрного рынка" в СССР, на котором можно купить буквально любой товар, вы знаете?
Теперь аккуратно (чтоб очередной раз не обвинили в коммунзиме) смотрим на капитализм и видим.. ту же картину.
Ту же картину мы не видим по той простой причине, что при наличии рынка та же картина не нужна. В СССР джинсы надо было "доставать" по знакомству, в нормальной стране их можно просто купить. Почему? Потому что в СССР государство определяло, какие товары надо производить и импортировать и почём, а какие - не надо. Это порождало массу неудовлетворённого спроса, который невозможно было удовлетворить рыночным путём - за некошерностью этого пути в идеологии совка. То же самое происходит при государственном распределении школ - хотя декларируется, что государственные школы нужны для соблюдения эгалитарных принципов, на деле ресурсы этих школ распределяются тоже по рыночным принципам, просто механизмом распределения служит - блат. Вы можете, конечно, называть любое распределение благ вообще "блатом", однако тогда вам придётся придумать другое слово для этого конкретного механизма распределения. Я предлагаю вам не мучиться и говорить так, как говорят все остальные. Вас так будет проще понять. При капитализме тоже может существовать неудовлетворённый спрос, и тоже могут существовать разные механизмы обменов, в том числе и не денежные. Пойнт не в том, что при капитализме неденежных механизмов нет - это было бы очевидно неверно, а в том, что при социализме эти механизмы, вопреки утверждениям его строрнников, просто копируют в искажённой форме настоящие рыночные механизмы. Газета Крокодил в этом случае выступает фиговым листком, прикрывающим наиболее уродливые места этих искажений.
no subject
Во-первых, мы говорили о продаже билетов. Т.е. ничего подобного про айфоны не "предлагалось", это просто неправда. Во-вторых, товаром на рынке является то, на что есть спрос и предложение. Рынок - это не одобрение чего-то, и у арифметики нет морали. Рынок может существовать или не существовать. Если кто-то эти айфоны покупает, то рынок существует, и ваш правeдный гнев этого факта никак не может изменить.
Ведь что такое блат вообще, к котором мы уже 3 дня спорим:) ? Это возможность приобрести товар по более низкой цене
Это иногда возможность приобрести товар вообще, иногда - возможность приобрести его по той цене, которую обещает государственный контроль цен (взимая на это соответствующие ресурсы с граждан - денежные, свободы и т.п.). Разумеется, если откатить эту ситуацию к ситуации настоящего рынка, то никакой проблемы в разнице цен не будет, и никакого блата тоже не будет - блат является именно механизмом обхода государственного распределения и государственного контроля цен, симулирующим рынок, но вместо денег там используется социальная валюта - "связи". Разумеется, при наличии рынка социальная валюта тоже имеет вес, пойнт не в том, что она исчезает, а в том, что государственные механизмы контроля не избегают рынка, а загоняют его в уродливые формы блата.
(на черном рынке любой товар был доступен всегда)
ггг. Сколько адресов "чёрного рынка" в СССР, на котором можно купить буквально любой товар, вы знаете?
Теперь аккуратно (чтоб очередной раз не обвинили в коммунзиме) смотрим на капитализм и видим.. ту же картину.
Ту же картину мы не видим по той простой причине, что при наличии рынка та же картина не нужна. В СССР джинсы надо было "доставать" по знакомству, в нормальной стране их можно просто купить. Почему? Потому что в СССР государство определяло, какие товары надо производить и импортировать и почём, а какие - не надо. Это порождало массу неудовлетворённого спроса, который невозможно было удовлетворить рыночным путём - за некошерностью этого пути в идеологии совка.
То же самое происходит при государственном распределении школ - хотя декларируется, что государственные школы нужны для соблюдения эгалитарных принципов, на деле ресурсы этих школ распределяются тоже по рыночным принципам, просто механизмом распределения служит - блат. Вы можете, конечно, называть любое распределение благ вообще "блатом", однако тогда вам придётся придумать другое слово для этого конкретного механизма распределения. Я предлагаю вам не мучиться и говорить так, как говорят все остальные. Вас так будет проще понять.
При капитализме тоже может существовать неудовлетворённый спрос, и тоже могут существовать разные механизмы обменов, в том числе и не денежные. Пойнт не в том, что при капитализме неденежных механизмов нет - это было бы очевидно неверно, а в том, что при социализме эти механизмы, вопреки утверждениям его строрнников, просто копируют в искажённой форме настоящие рыночные механизмы. Газета Крокодил в этом случае выступает фиговым листком, прикрывающим наиболее уродливые места этих искажений.