В последнее время много слышно разговоров о том, как это в России всё стало так плохо, в смысле ваты, и не свидетельствует это о каких-то особенностях народа или культуры, и т.п. Чтобы долго не развозить, сразу скажу - не свидетельствует, и для этого даже не надо идти в 30-е года прошлого века или тревожить Майка Годвина.
То же самое можно наблюдать прямо сегодня в Америке, пусть и в меньшем мастштабе, но ровно с такими же векторами и симптомами. Т.е. пока что это идёт по классу "отдельных вспышек заболевания", а не тотальной пандемии, но болезнь, несомненно, та же.
Итак, смотрим на case study - развитие истории с RFRA в Индиане. По сути этого закона было в предыдущем посте, однако история развивается тем временем. Разумеется, никакая борьба не может считаться полной без хорошего, сочного Врага. Весь штат Индиана на роль Врага подходит плохо - особо боевитые товарищи, конечно, могут заявить, что они туда теперь не ногой, и будут торговать с Саудовской Аравией и Ираном, но только не с Индианой. Но это как-то слабо торкает, нужен не абстрактный большой штат, а какие-нибудь конкретные распятые мальчики и купюры с портретом Гитлера.
И вот, журналистка со станции CBS приезжает в мелкий городок Walkerton, население ~2200 человек, находит там семейную пиццерию, и расспрашивает её владельцев - как вы относитесь к RFRA, к геям и т.п. Владельцы отвечают в смысле - религиозную свободу поддерживаем, геев обслужим, если зайдут, как и всех остальных. И тут задаётся коронный вопрос - а что, если однополая пара попросит вас делать кейтеринг на их свадьбе?
Тут я хочу на минутку остановиться и подумать. Я никогда не был на однополой свадьбе, но я бывал на многих других, и идея заказывать кейтеринг в местной пиццерии не совсем то, с чем я там встречался. Возможно, новое время создаёт новые обычаи, но заказ пиццы в качестве кейтеринга не кажется мне самым логичным новым обычаем для таких оказий. Я, конечно, не эксперт в этом вопросе, но как-то так мне кажется. T.e. практическая сторона вопроса предельно смехотворна, но все ведь понимают, что не за тем корреспондентка из города приехала.
Хозяйка пиццерии на каверзный вопрос дала неправильный ответ - она ответила, что их об этом никто никогда не просил, но если такое случится, они вынуждены будут отказаться от такого заказа. Bingo! Враг найден, сюжет, которым не побрезговали бы в LifeNews, готов - все либеральные издания выходят на следующий день с заголовком "Первый бизнес в Индиане, публично заявивший, что не будет обслуживать геев!" Довели-таки страну до ручки - не успели кошмарный закон принять, и вот уже началось!
Ну, разумеется, крышка чайника тут же пробила потолок и унеслась в открытый космос, грибовидное облако пара можно было увидеть с орбиты. На несчастную пиццерию посыпались угрозы убийства, все интернат-площадки были завалены кучами говна, местная училка физкультуры созывает соратников, чтобы сжечь вражеское гнездо, более высоколобая экономистка из BLS рассуждает о том, какие христиане-республиканцы - нацисты и т.п. И когда люди начинают собирать деньги в поддержку травимых - ничто не подсказывает сотруднице другого филиала CBS, что фальшивое обвинению этих людей в мошенничестве - это что-то неправильное.
Разумеется, никто из левых изданий не догадался зайти с тем же вопросом в мусульманскую пекарню (результат немного предсказуем), или попросить пекарню, руководимую геями, сделать изделие, на котором изображена надпись, противная их убеждениям (результат столь же предсказуем). Это не дело настоящей журналистики - дело журналистики найти Врага, разоблачить его и указать пылающим праведным гневом толпам цель.
И толпы сработали так успешно, что владелица пиццерии вынуждены закрыть бизнес и потеряла свою вторую работу. Но, разумеется, цель травли не в том, чтобы закрыть никому не известную пиццерию. Цель в том, чтобы любой, кто решится выйти из строя, знал, что толпа хунвейбинов здесь и готова по команде стереть его в порошок. И, разумеется, каждый из хунвейбинов, от сельской училки до правительственного экономиста, считает, что он/она - Воин Добра в сияющих доспехах. При этом с кем они борются - с украинскими бендеровцами или с индианской пиццерией - неважно, идея та же, враг будет уничтожен, всё для фронта, всё для победы.
Это всё формирует и соответствующую атмосферу. Вот уже записной либертарианец Пенн Жилет выкатывает могучий аргумент в защиту правительства, что "их же не заставляют заниматься однополым сексом!" и несёт чушь о том, что если CNN пускает на передачу людей со взглядами, не одобряемыми редакцией, то это то же самое, что государству принуждать человека говорить вещи, с которыми он не согласен. И я подозреваю, что он знает, что это лажа, но в его refernce group в нынешнее время есть разница между безобидными чудачествами и вражеской выходкой. Может, конечно, и не знает, тогда тем хуже для него.
При этом те левые, которые поумнее, похоже, уже понимают, какого джинна они выпускают из бутылки. Не знаю, смогут ли они обьяснить это своим соратникам - я в этом смысле пессимистичен - но в том, что это та же болезнь, что и в России, пусть и в пока гораздо более лёгкой форме, я вполне уверен.
Так что вся эта печальная картина вызывает мысли вроде "There but for the grace of God, goes John Bradford". В смысле, смотреть на поражённых ватой высока, конечно, можно, но надо помнить, как тонок тот слой, который отделяет всех нас от этого, и как легко этот слой соскрести. И как многие с удовольствием бы это сделали.
То же самое можно наблюдать прямо сегодня в Америке, пусть и в меньшем мастштабе, но ровно с такими же векторами и симптомами. Т.е. пока что это идёт по классу "отдельных вспышек заболевания", а не тотальной пандемии, но болезнь, несомненно, та же.
Итак, смотрим на case study - развитие истории с RFRA в Индиане. По сути этого закона было в предыдущем посте, однако история развивается тем временем. Разумеется, никакая борьба не может считаться полной без хорошего, сочного Врага. Весь штат Индиана на роль Врага подходит плохо - особо боевитые товарищи, конечно, могут заявить, что они туда теперь не ногой, и будут торговать с Саудовской Аравией и Ираном, но только не с Индианой. Но это как-то слабо торкает, нужен не абстрактный большой штат, а какие-нибудь конкретные распятые мальчики и купюры с портретом Гитлера.
И вот, журналистка со станции CBS приезжает в мелкий городок Walkerton, население ~2200 человек, находит там семейную пиццерию, и расспрашивает её владельцев - как вы относитесь к RFRA, к геям и т.п. Владельцы отвечают в смысле - религиозную свободу поддерживаем, геев обслужим, если зайдут, как и всех остальных. И тут задаётся коронный вопрос - а что, если однополая пара попросит вас делать кейтеринг на их свадьбе?
Тут я хочу на минутку остановиться и подумать. Я никогда не был на однополой свадьбе, но я бывал на многих других, и идея заказывать кейтеринг в местной пиццерии не совсем то, с чем я там встречался. Возможно, новое время создаёт новые обычаи, но заказ пиццы в качестве кейтеринга не кажется мне самым логичным новым обычаем для таких оказий. Я, конечно, не эксперт в этом вопросе, но как-то так мне кажется. T.e. практическая сторона вопроса предельно смехотворна, но все ведь понимают, что не за тем корреспондентка из города приехала.
Хозяйка пиццерии на каверзный вопрос дала неправильный ответ - она ответила, что их об этом никто никогда не просил, но если такое случится, они вынуждены будут отказаться от такого заказа. Bingo! Враг найден, сюжет, которым не побрезговали бы в LifeNews, готов - все либеральные издания выходят на следующий день с заголовком "Первый бизнес в Индиане, публично заявивший, что не будет обслуживать геев!" Довели-таки страну до ручки - не успели кошмарный закон принять, и вот уже началось!
Ну, разумеется, крышка чайника тут же пробила потолок и унеслась в открытый космос, грибовидное облако пара можно было увидеть с орбиты. На несчастную пиццерию посыпались угрозы убийства, все интернат-площадки были завалены кучами говна, местная училка физкультуры созывает соратников, чтобы сжечь вражеское гнездо, более высоколобая экономистка из BLS рассуждает о том, какие христиане-республиканцы - нацисты и т.п. И когда люди начинают собирать деньги в поддержку травимых - ничто не подсказывает сотруднице другого филиала CBS, что фальшивое обвинению этих людей в мошенничестве - это что-то неправильное.
Разумеется, никто из левых изданий не догадался зайти с тем же вопросом в мусульманскую пекарню (результат немного предсказуем), или попросить пекарню, руководимую геями, сделать изделие, на котором изображена надпись, противная их убеждениям (результат столь же предсказуем). Это не дело настоящей журналистики - дело журналистики найти Врага, разоблачить его и указать пылающим праведным гневом толпам цель.
И толпы сработали так успешно, что владелица пиццерии вынуждены закрыть бизнес и потеряла свою вторую работу. Но, разумеется, цель травли не в том, чтобы закрыть никому не известную пиццерию. Цель в том, чтобы любой, кто решится выйти из строя, знал, что толпа хунвейбинов здесь и готова по команде стереть его в порошок. И, разумеется, каждый из хунвейбинов, от сельской училки до правительственного экономиста, считает, что он/она - Воин Добра в сияющих доспехах. При этом с кем они борются - с украинскими бендеровцами или с индианской пиццерией - неважно, идея та же, враг будет уничтожен, всё для фронта, всё для победы.
Это всё формирует и соответствующую атмосферу. Вот уже записной либертарианец Пенн Жилет выкатывает могучий аргумент в защиту правительства, что "их же не заставляют заниматься однополым сексом!" и несёт чушь о том, что если CNN пускает на передачу людей со взглядами, не одобряемыми редакцией, то это то же самое, что государству принуждать человека говорить вещи, с которыми он не согласен. И я подозреваю, что он знает, что это лажа, но в его refernce group в нынешнее время есть разница между безобидными чудачествами и вражеской выходкой. Может, конечно, и не знает, тогда тем хуже для него.
При этом те левые, которые поумнее, похоже, уже понимают, какого джинна они выпускают из бутылки. Не знаю, смогут ли они обьяснить это своим соратникам - я в этом смысле пессимистичен - но в том, что это та же болезнь, что и в России, пусть и в пока гораздо более лёгкой форме, я вполне уверен.
Так что вся эта печальная картина вызывает мысли вроде "There but for the grace of God, goes John Bradford". В смысле, смотреть на поражённых ватой высока, конечно, можно, но надо помнить, как тонок тот слой, который отделяет всех нас от этого, и как легко этот слой соскрести. И как многие с удовольствием бы это сделали.
Tags:
no subject
no subject
no subject
ломается.
этот слой сломается.
no subject
У меня тоже не раз возникало ощущение что разница между левыми в штатах (это которые ДемПартия) и ватничками в россии - только уровень цивилизованности - стандартные 50 лет задержки для россии.
no subject
У нас тут капитализм или где?
no subject
Что от определенной части населения до массового сознания настолько близко.
А так-то все правильно.
P.S. лично знаю персонажа, заказавшего на свадьбу пиццу из самых дешевых.
Он израильский курд, если это существенно.
no subject
Ага. А зачем все-таки закон принимали - не напомните? Чтоб защитить "правы и свободы" хозяйки пиццерии, к которой (разумеется) никто и никогда не придет с таким странным заказом как wedding catering?
no subject
Такой взгляд не позволяет избежать искушения самовозвеличивания, но внушает крайнюю степень пессимизма по отношению к перспективам человечества.
no subject
no subject
Т.е., конечно, в основном, как я говорил в прошлой теме, это исправление худших эффектов других плохих законов, и лучше было бы, если бы этого не нужно было, но что есть, то есть.
С Индианой всё гораздо смешнее, поскольку в отношении именно геев индианский RFRA не делает ничего ни хуже, ни лучше - public accommodation law, запрещающего дискриминацию по признаку сексуальной ориентации, в Индиане нету. Т.е. я слышал, есть местные, кое-где, а по штату, насколько я знаю, нет.
no subject
no subject
no subject
no subject
В России совсем другая болезнь - "вата" пьет из телевизора и качается под дудочку, но на путинги ходит за деньги.
no subject
no subject
да, что с жида взять
no subject
no subject
с некот. пор я останавливаюсь в споре с русскими ватниками, вспоминая о своих, под др. вывеской.
no subject
no subject
no subject
я хотел сказать, что гей-истерики под пули не ездят ;-)
no subject
no subject
no subject
no subject
2) в общем-то да, легкая - проарабские леваки иногда на самом деле лезут под пули
no subject
no subject
Из этой десятки полную симпатию вызывают только 1 и 9.
7 показывает, что и без дурацких законов можно добиться победы.
5 не имеет отношения к делу, т.к. во-первых не должно быть никаких grooming policies вообще, а если уж они есть, то я против исключений на религиозной основе - чем они лучше, чем другие, которым просто не нравится короткая стрижка?
4 - просто смешно: не хватало нам еще отдельных законов для жертвоприношения козлов. What's next?
3 - zoning law должен быть для всех одинаковый; я против исключений на религиозной основе.
2 - А следующий религиозный абрек принесёт кинжал в полметра длиной. И что тогда?
8 - Почему бы не организовать церковь, где необходимо колоться героином?
В совокупности, всё это выглядит даже не смехотворно, а просто жалко и глупо.
no subject
Можно подумать, остальные должны быть. Однако же они есть.
чем они лучше, чем другие
Хорошая, добротная совковая позиция - не высовывайся, сиди в грязи, как все, чо, самый умный?!
отдельных законов для жертвоприношения козлов
Отдельных не надо, как видим. Мясо козла можно получить во многих ресторанах и магазинах, как вы думаете, откуда оно там берётся?
А следующий религиозный абрек принесёт кинжал в полметра длиной. И что тогда?
Тогда придётся сделать страшное - подумать. Для многих непосильное напряжение, понимаю.
Почему бы не организовать церковь, где необходимо колоться героином?
Попробуйте.
В совокупности, всё это выглядит даже не смехотворно, а просто жалко и глупо.
Жалко и глупо выглядят рассказы о том, что раз вам свобода не нужна, так и другим людям тоже нефиг высовываться, пусть будут как все и ходят строем, раз такие умные.
no subject
Я слышал про две категории 1) за деньги, 2) повоевать с украинцами.
Причем те примеры волонтеров (т.е. не за деньги), о которых известно, это люди с тараканами, но вполне свободные от предрассудков.
Хотя для кого-то же там молебны проводят, и еще "казаки" разные есть ...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
P.S.
На седере в еврейском центре с одной стороны сидел американец (причем не какой-то "левый академик" - работает в бизнесе, в финансах на частной фабрике) и с другой тоже американец, и 2-й 1-ого спрашивает "ты откуда?" - а тот: "ой, стыдно сказать, из Индианы. Но я уже написал письмо с протестом своему губернатору...".
Действительно, офигение, странно наблюдать.
no subject
no subject