![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
racebending
Кстати, у меня в этой истории с Рэчел Долезал ещё вот какой вопрос возникает. Сравнивать её с вопросами пола/гендера и т.п., конечно, неправильно - в смысле, если кого тянет к сексу с таким полом, а не с эдаким, или там он желает носить юбку, а не брюки, или она наоборот - это вопрос б-м личный, и никаких существенных дивидендов обычно, что туда, что сюда, не приносит. Ну, может, 15 минут славы, все дела - но на большее сложно рассчитывать обычно.
Однако с последними расовыми случаями это не так - т.е. те, кто занимался race bending в этих случаях, по всей видимости, рассчитывали на какие-то существенные и долговременные бенефиты, и, скорее всего, рассчитывали вполне обосновано.
Так вот вопрос мой в чём. Нам говорят, что в американском обществе существует систематическое угнетение меньшинств. Почему же получается, что угнетатели цинично маскируются под угнетённых, чтобы заполучить какие-то выгоды от той же самой системы?
Известны ли нам пододбные ситуации в других случаях угнетения? Не будем даже вспоминать Германию - но, скажем, в совке существовала дискриминация евреев. Даже на излёте совка, когда я получал паспорт, добрая паспортистка трижды переспросила меня - точно ли я хочу записать в паспорте это страшное слово "еврей"?
Так вот - знаем ли мы случаи, когда люди в таких условиях маскировались под евреев, чтобы получить какие-то выгоды? Я не говорю про эпоху, когда еврей стал средством передвижения, а до того?
Или в других странах - есть множество ведь мест, где существует дискриминация по тем или иным вопросам - видим ли мы случаи, что люди маскируются под дискриминируемых, рассчитывая на какие-то системные выгоды?
Однако с последними расовыми случаями это не так - т.е. те, кто занимался race bending в этих случаях, по всей видимости, рассчитывали на какие-то существенные и долговременные бенефиты, и, скорее всего, рассчитывали вполне обосновано.
Так вот вопрос мой в чём. Нам говорят, что в американском обществе существует систематическое угнетение меньшинств. Почему же получается, что угнетатели цинично маскируются под угнетённых, чтобы заполучить какие-то выгоды от той же самой системы?
Известны ли нам пододбные ситуации в других случаях угнетения? Не будем даже вспоминать Германию - но, скажем, в совке существовала дискриминация евреев. Даже на излёте совка, когда я получал паспорт, добрая паспортистка трижды переспросила меня - точно ли я хочу записать в паспорте это страшное слово "еврей"?
Так вот - знаем ли мы случаи, когда люди в таких условиях маскировались под евреев, чтобы получить какие-то выгоды? Я не говорю про эпоху, когда еврей стал средством передвижения, а до того?
Или в других странах - есть множество ведь мест, где существует дискриминация по тем или иным вопросам - видим ли мы случаи, что люди маскируются под дискриминируемых, рассчитывая на какие-то системные выгоды?
no subject
Враньё. История совкового антисемитизма обильно документирована - начиная с борьбы с "космополитами" и "сионистами", и заканчивая процентными квотами и отказом в приёме на места, которые считались престижными.
no subject
В СССР с кем только не боролись. И с "латинскими шпионами", и с "буржуями недобитыми" (для бывших лавочников, кстати, единственное исключение было для евреев), и с "кулаками", и со сборщиками просыпанных колосков, и со "стилягами", и с "нетрудовыми доходами", а колохозники и вовсе долгое время были фактически в рабстве (и иногда их морили голодом). "Космополиты" и "сионисты" - всего лишь мелкие эпизоды в этом ряду. Тем более, что сионисты действительно реализовывали свою привилегию на выезд в Израиль.
Э-э-э, отказывали в приеме на престижное место директора гастронома, например? Да и в других местах, про которые вы видимо намекаете, не наблюдалось отсутствия евреев.
no subject
Никто, кажется, и не утверждает, что в СССР притесняли _только_ евреев и _только_ по национальному признаку. Дискриминация евреев была лишь одним пунктом в длинном списке преступлений советской власти.
Э-э-э, отказывали в приеме на престижное место директора гастронома, например?
Вы идиот?
no subject
Так вы же и утверждаете. Что евреев притесняли, а остальных - нет. Ну, или как минимум что евреев притесняли больше других.
> Вы идиот?
Наоборот, я вижу сквозь ваше лукавство. Ну хорошо, давайте пойдем по шагам: какие именно престижные места вы имели в виду?
no subject
Это враньё. Это враньё особенно глупо в том, что я только что сказал, что именно это я и не утверждаю.
Ну, или как минимум что евреев притесняли больше других.
Я не вижу способа ввести тут порядок, поэтому слово "больше" тут бессмысленно. Евреев притесняли в различной обычной форме, плюс по нацинальному признаку. Других тоже притесняли в обычной форме, и по другим признакам тоже.
какие именно престижные места вы имели в виду?
Про ЕАК.
Про масс медиа
Про экзамены.
Ну и т.д. В общем, конечно, беседа довольно тупая выходит, мне сейчас, чувствую, ещё Протоколы тут предьявятся.
no subject
Гм, то есть вы согласны с утверждением, что евреев притесняли не больше других? И поэтому нельзя говорить о том, что их как-то особо притесняли или дискриминировали?
В ваших ссылках не вижу никаких престижных мест.
Про ЕАК - это просто смешно. Это не первый и не последний разгромленный кусок коммунистической номенклатуры, которые постоянно грызлись между собой. Вон, НКВД так громили несколько раз - вычистили то Ежова то Ягоду, потом и Берию. Значит ли это, что чекисты были самым преследуемым в СССР слоем населения? А уж если вспомнить про национальный состав чекистов, то и вовсе разгром НКВД опять окажется антисемитизмом. Совершенно не секрет, что СССР согласился на создание Израиля, и видимо даже проталкивал его со всех сил, как на способ создать в регионе коммунистический плацдарм. Что и было задачей этого ЕАКа. С задачей он не справился, и был разогнан.
Про телевидение - это пример в обратную сторону, того что "престижные места" на телевидении были массово заполнены евреями.
Рассказы про экзамены я уже читал и пришел к выводу, что они - мягко говоря, передергивание. В них берутся примеры задач, которые давали всем, и говорится, что вот дескать такими ужасными задачками специально заваливали евреев. Просто те, кто не тупые, эти задачки решали, а кто тупые - до сих пор рассказывают про антисемитизм. Я, кстати, знаком и с такими же рассказами в обратную сторону: один мой одноклассник не сумел поступить в мединститут, и потом рассказывал, что в нем сплошная еврейская мафия, берут только евреев, а остальных заваливают.
Так что пока что Протоколы предъявляете вы - набор еврейских мифов и городских легенд.
no subject
no subject
no subject
И мой папа, и мой дядя испытали одно и то же: заявление о приеме на работу в популярный НИИ (космонавтика/аэронавтика, 60-70-е гг.) заочно рассматривалось положительно, однако при очной встрече в отделе кадров выяснялось, что место уже оказалось занято. Я не в курсе подобных злоключений никаких других национальностей СССР.
no subject
http://shkrobius.livejournal.com/530127.html
"Это Хильда сделала рассчет K_inf для первого реактора. Это она вместе с Леоной рассчитали динамику реактора, из которой догадались почему тот глох из-за отравления ксеноном-135. Эта женщина с японской фамилией, и мужем-японцем, изображающего из себя ирландца, была не просто шестеренкой огромного механизма, она знала главные секреты Америки конца второй мировой войны. Перевести это на язык советских реалий я не мог. "
Интересным отдельным вопросом будет, решался ли вопрос положительно по какой-то рекомендации знакомых или без? Мой личный опыт и чтение мемуаров про советскую систему трудоустройства говорят о том, что трудойстройство обычно происходило или первый раз по распределению, или с рекомендацией уже работающих там знакомых. И при наличии у руководства рекомендации и желания нанять конкретного человека, всякие бюрократические препоны вплоть до наличия родственников за границей, преодолевались (в зависимости от того, насколько сильным было у руководства желание поцапаться за нужного человека). А при отсутствии - нет, при отсутствии все происходило более-менее случайно.
Ну, а про другие национальности СССР у меня тоже есть истории, как скажем у родителей вроде появлялась возможность поехать работать в Болгарию, заполняли бумаги, а потом - фиг, так и не появилась, "оказалось занято". Потом вроде появлялась возможность переехать в Москву, вроде даже при участии научного руководителя отца, а потом фиг - и так и не появилась. Никаких еврейских корней.
no subject
Я понял, вы разделяете "официальную" точку зрения СССР, что ввиду наличия Израиля евреи априори считаются неблагонадежными.
no subject
В СССР существовало множество категорий граждан, которые считались потенциально неблагонадежными просто по своему рождению. И по национальности, и например по наличию репрессированных родственников. И у которых при этом не было дополнительных привилегий. Поэтому говорить, что евреев как-то специально выделяли и преследовали, было бы странно. К тому же тех индивидуумов, кто активно проявлял благонадежность, участвуя во всяких комсомольских и партийных активах, уже не считали неблагонадежными.
no subject
no subject
no subject