awful eight years

[stas]

Билл Клинтон агитирует за свою жену:

“If you believe we can rise together, if you believe we’ve finally come to the point where we can put the awful legacy of the last eight years behind us"

Ах, если бы у неё было какое-то влияние, если бы она занимала какой-нибудь важный государственный пост - хоть не всё время, хоть несколько лет - уж тогда она бы наверняка всё исправила!

Comments

[valshooter.livejournal.com]

Или если бы она по сути заявлений не выдвигалась бы на "третий срок Обамы".

[mtyukanov.livejournal.com]

Ну, в итоге это соответствует воле избирателей. Которые избрали Обаму два раза, и теперь с огромным консенсусом избирают третий (Клинтон+Трамп -- это сила).

[valshooter.livejournal.com]

Трамп - отдельная песня.

Разговор про Клинтоншу, которая пытается отмежеваться от всего плохого и примазаться ко всему хорошему Обамы одновременно.

Типа, 8 ужасных лет позади, давайте устроим ещё 8 таких же прекрасных.

[mtyukanov.livejournal.com]

Ну, а с чего бы ей не делать так?

Американский народ выбрал Обаму, потому что тот обещал, что будет хорошо, и перевыбрал Обаму, потому, что тот обещал, что будет еще лучше, а все, что плохо -- он не виноват, так не честно, а че они все. Логично, что Хиллари в кампании тоже не нужно слишком сосредотачиваться на issues. Как и Трампу -- тот тоже знает электорат и того же о нем мнения.

[valshooter.livejournal.com]

Ну нельзя же говорить настолько противоположные вещи: вдруг люди начнут ощущать, что где-то их дурят, и начнут смотреть в сторону Трампа.

[mtyukanov.livejournal.com]

А Трамп им: I would close up our borders to people until we figure out what is going on.
Через полчаса: I didn't say shut it down. I said you have to be very careful. We have to be very, very strong and vigilant at the borders. We have to be tough. We have people who are coming into our country who are undocumented. We have no idea who they are or where they come from. They could be ISIS-related.

[valshooter.livejournal.com]

Он первый год в этом бизнесе, ещё научится.

[mtyukanov.livejournal.com]

Куда ему учиться, зачем? Это другим надо учиться говорить две противоположные вещи так, чтобы сторонники оставались довольными.

Обама и то так не умеет, он умеет говорить одно, а делать другое, и тем самым всех устраивать (ну, как с Гуантанамо, которое он с 2008 обещает закрыть). Но он тоже, наверное, хотел бы, чтобы ему можно было сказать "Гуантанамо закроем немедленно", а через полчаса "в смысле пару уродов выпустим, остальные пусть сидят". Но слабо, такое даже обамовские сторонники не сожрут, а Трампу -- легко.

[valshooter.livejournal.com]

Ощущение, что у вас что-то личное к Трампу. Вы там про стену за счёт Мексики писали - вы же не думаете, что "за счёт" - это будет инвойс? Не надо его обещания буквально понимать, это же не Круз.

[stas]

Разумеется, ничто из того, что говорит Трамп, не надо понимать буквально, а большинство и просто понимать не обязательно - это не коммуникация, а манипуляция. Вполне успешная, как видим. В том-то и беда.
Трамп, кстати, этого и не скрывает:

One thing I’ve learned about the press is that they’re always hungry for a good story, and the more sensational the better. It’s in the nature of the job, and I understand that. The point is that if you are a little different, or a little outrageous, or if you do things that are bold or controversial, the press is going to write about you…
/.../
The final key to the way I promote is bravado. I play to people’s fantasies. People may not always think big themselves, but they can still get very excited by those who do. That’s why a little hyperbole never hurts. People want to believe that something is the biggest and the greatest and the most spectacular.

I call it truthful hyperbole. It’s an innocent form of exaggeration – and a very effective form of promotion.

Всё обьяснено. То есть насчёт truthful это тоже exaggeration, но смысл метода ясен.

[e2pii1.livejournal.com]

Кстати меня удивило, пишут, что в Аризоне Трамп выиграл из-за анти-иммигрантских настроений, причем его поддержали бывший губернатор Jan Brewer и др.

Но ведь у Круза тоже жесткая анти-иммигрантская позиция. Сочли что важен именно гомерическо-маразматический масштаб риторики ?

Особенно весело, что Трамп нанимал иммигрантов с нарушениями закона:..
http://money.cnn.com/2016/03/23/news/trump-model-case/index.html
(когда ему на дебатах оппоненты сказали "что он единственный в этой комнате нанимал иммигрантов с нарушениями", он отвечал "что он единственный в этой комнате кого-то нанимал")

[stas]

Конечно масштаб важен. Во-первых, пресса - чем сочнее месидж, тем больше внимания уделяет ему пресса. Причём то, что на MSNBC Трампа ругают, ему же и в плюс - глядя на то, как их пробирает, невольно хоть какую-то симпатию к Трампу да почувствуешь...

Во-вторых, месидж Трампа избирателям состоит в том ,что в отличие от вековых дубов-импотентов, обильно представленных в верхушке республиканцев, он не зассыт схватиться с демократами по любому вопросу - и биться до последнего. Учитывая, что республиканцы, мягко говоря, не добились грандиозных успехов, владея обеими палатами конгресса, месидж вполне востребованый. И сдержанность этому месиджу только вредит.

[e2pii1.livejournal.com]

Круз то как раз схватился с демократами и c верхушкой республиканцев, (когда government shutdown возглавил), а Трамп пока только языком молол, да нанимал иммигрантов с нарушениями закона и оутсоурсил.

[valshooter.livejournal.com]

Ну прошлым летом Круз МкКоннела лжецом назвал прямо с трибуны Сената, тут уж более анти-верхушку тяжело представить.

Круз не "свой" для партийцев, именно поэтому они в ужасе от Трампа не знают, как пропихнуть Casich/Ryan/Romney вне конкурса.

[stas]

Что было прошлым летом, никого не интересует, особенно если пресса об этом молчит. Т.е. кого-то это интересует, но они и так голосуют за кого надо. Увы, партии, чтобы выиграть, нужно много голосов low information voters, а они смотрят телевизор. А в телевизоре Трамп.

[valshooter.livejournal.com]

Да партия, по ходу, предпочитает проиграть, чем допустить чужака (что Трампа, что Круза) к победе.

Вообще, конечно, Трамп пересрал предвыборные планы абсолютно всем.

[stas]

Я думаю, тут дело не в чужаке, а в том, какой именно это чужак. Трамп к консерватизму и республиканцам имеет очень слабое отношение, за исключением нескольких тем вроде иммиграции, которые он оседлал и довёл до абсурда.

[valshooter.livejournal.com]

Мне вообще не очень понятно, зачем нужен Трамп, если есть Круз (с точки зрения консервативности, иммиграционной политики, анти-эстеблишментизма).

Дело либо в persona (Круз всё-таки недостаточно привлекателен), либо в масс-медиа (Трампа не получается игнорировать так, как Круза).

[cjelli.livejournal.com]

Они с Крузом довольно сильно отличаются друг от друга, возрастом, карьерой - да и взглядами, притом довольно существенно. Трамп - демагог-центрист и по большому счету безбожник, а Круз хардкорный, довольно принципиальный консерватор и очень набожный человек. ГОП вообще хотел своего - Рубио, скажем, но, видимо, скушал бы связку Круз-Рубио. Но у Рубио свои амбиции и сразу идти вторым номером он не захотел, а теперь уже поздно, точнее не поздно, но непринципиально. И теперь у ГОПа неприятная дилемма, что более вероятно: люди проголосуют за Трампа, зажав нос, из-за неприязни к Демпартии или правоцентристы проголосуют все-таки за Круза, даже если Трампа прокатят полулегальными маневрами (не говоря уже о том, что тогда Трамп может пойти по пути Т. Рузвельта столетней давности).

[stas]

Воспринимать Трампа как одобрение политики Обамы - это, гм, нетрадиционно.

[mtyukanov.livejournal.com]

А какая разница?

Обамакер он обещает улучшить. Ну так и Обама его постоянно улучшает, вон, недавно в Верховном суде очередной раз улучшил.

Стену он обещает построить. Когда Мексика за это заплатит. Ну, когда Мексика заплатит, и Обама построит, че уж. Нелегалов выгнать и вернуть, дав документы. Ну так у Обамы тот же план, только без этого перемещения миллионов туда-сюда, здесь он подкачал, да. Впрочем, какая разница, если ни то, ни другое делать никто не будет?

Убивать жен и детей террористов, если это законно. Незаконно? Ну тогда как-нибудь еще. Но законными методами -- убивать. Ну так а чем Обама занят все эти годы, как не атаками с дронов по жилым домам?

Закрыть границы, запретить въезд мусульман. Ну то есть, я же все разъяснил -- улучшить работу пограничников, чтобы впускать только нормальных мусульман, не террористов. Так Обама постоянно что-то там улучшает.

Сделать все хорошо в экономике. Он знает, как, в общем, все хорошо сделать. Ну так и Обама так же.

Прищучить истеблишмент. Вот всех этих вот, из-за которых. Ну здесь тоже вся разница -- истеблишментом их называть или однопроцентниками.

Что там еще? А, да, не заморачиваться на тему, что там входит в президентские полномочия, что в полномочия конгресса. Президент -- царь. Ну это изначально общая тема и Обамы, и Трампа.

[stas]

Смотря в чём разница. Разница в причинах, по которым голосуют за Трампа, очень большая. Разница в том, что реально сделает Трамп, если его выберут - абсолютно неизвестная. По своим воззрениям он, судя по поведению до выборов, хороший, крепкий демократ-центрист. Что, конечно, справа от Обамы и остальной дем-когорты, но не то, чтобы это сильно радовало. Но действия президента после избрания далеко не всегда совпадают с речами перед избранием.

[eta-ta.livejournal.com]

это, как раз, проникая в суть вещей.
трамп - коррумпированный бесстыдный statist &&&, полный набор качеств Демократа.
да вот вы же сами сослались на отличный разбор его книги Скоттом Александром

[stas]

Он, разумеется, всё это, но его поддерживают не из-за того, что им нравится Обама. А скорее из-за того, что других уже пробовали, и они оказались полными импотентами в деле противостояния Обаме - теперь хотят попробовать этого, который не имеет ничего общего с традиционными республиканцами. Может, хоть у него что-то выйдет. Ну там и ещё причины есть, но это одна из.

[cjelli.livejournal.com]

Мне интересно, вышибут ли ГОПники в итоге Кейсика с указанием тормозить Трампа и любой ценой не дать ему набрать более 1100 делегатов, а дальше уже, с примерной картиной 1100 Трамп супротив 800 Круз попытаться короновать Круза... Или будут воду в ступе толочь и дальше?

Потому что все последние события льют воду именно на трамповскую мельницу.

[stas]

Беда в том, что короновав Круза при преимуществе Трампа, республиканцы имеют вполне реальные шансы просрать общие выборы - те, кто голосовал за Трампа как anti-establishment кандидата, просто на выборы не придут.

[cjelli.livejournal.com]

Да, жопа-с.

Круз, впрочем, не очень истэблишмент.
Кстати, с тем как Трамп крутит всю прессу, в т.ч. левую, у себя на хере, у него очень хорошие шансы выиграть выборы вообще, вопреки всем текущим опросам.

[stas]

Круз сейчас не очень, но если его какими-то махинациями протянут против явного большинства у Трампа, то последний не замедлит именно так его и заклеймить. Избежать этого Круз может только если его результат будет очень близок к Трамповскому. Чего пока не заметно.

у него очень хорошие шансы выиграть выборы вообще, вопреки всем текущим опросам.

Не исключаю. Сдаётся мне, к ноябрю большинство консервативных республиканцев смирится с необходимостью есть жабу и поплетётся на участок голосовать за Трампа. Что, конечно, не радует.

[stas]

Видимо, речь завалялась ещё с прошлой кампании, а исправить никто не удосужился.

[valshooter.livejournal.com]

Я вообще не понимаю, чем эти речи, праймариз, таунхолы и т.п.

Вся мейнстримная пресса подаст всё как надо, суперделегаты всё равно отсуперделегатят.

Зачем это вся суета слева?

[stas]

Show must go on

[yury]

У меня с полгода назад была очень интересная беседа с друзьями-демократами. Умнейшие люди.
Я: What are Hillary's qualifications for Presidency?
Они: She had crucial responsibilities as the Secretary of State.
Я: Which ended up in one disaster after another.
Они: She was just following Obama's orders. As an SoS, she was bound to implement his policies.
Я: So if the responsibility was all Obama's, what did she do that makes her qualified?
Они: She was the SoS and had to make crucial decisions.
И дальше по кругу.

[stas]

Ну не могут же они так прямо сказать "её очередь быть президентом, разнарядка вышла".

[e2pii1.livejournal.com]

В точности напомнило левых из другой страны и по другой теме. Видно, это общая особенность психики левых:

http://rjews.net/v_rotenberg/1p.html - Вадим Ротенберг, ПСИХОФИЗИОЛОГИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛЕВИЗНЫ "
"
-Мы должны вернуть Сирии Голанские высоты для заключения прочного мира.
-А что, если мы передадим Сирии Голаны, сирийцы изменят к нам отношение и перестанут желать нашего уничтожения?
-Может быть, и нет, но зато мировое общественное мнение будет на нашей стороне.
-И мировое сообщество пришлет войска для нашей защиты, если сирийцы сочтут, что теперь у них есть стратегическое преимущество и можно начать агрессию, как это случалось до оккупации Голан?
-Нет, конечно, но мы ведь и не нуждаемся в чужой защите, у нас достаточно сильная армия.
-И она станет сильнее после того, как мы уйдем с Голан?
-Нет, но зато мы будем чисты перед международным сообществом…

Исследование функциональной асимметрии мозга показало, что два наших полушария мозга работают по принципиально различным парадигмам.
Левое полушарие из всего неисчерпаемого обилия реальных и потенциальных связей между предметами и явлениями выбирает немногие, позволяющие установить однозначные зависимости, формальные логические цепочки, лежащие в основе простых причинно-следственных отношений.
Все остальные связи, усложняющие реальную картину, левое полушарие просто игнорирует.
"