February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Thursday, April 7th, 2016 02:01 pm
В Британии уже арестовывают за антимусульманские твиты:

A Metropolitan Police spokeman said: "A 46-year-old man was this evening arrested at his home in Croydon on suspicion of inciting racial hatred on social media. He has been taken to a south London police station and enquiries continue."

Скоро и двушечку за экстремизм и оскорбление чувств верующих будут давать.
Thursday, April 7th, 2016 09:43 pm (UTC)
а во Франции заводят дела за одобрительные высказывания про Путина и Россию
https://www.facebook.com/galinaguzhvina/posts/819665381510893
Thursday, April 7th, 2016 10:54 pm (UTC)
Я упорно не понимаю поведения британской элиты: она старательно гнёт линию, при реализации которой она скоро перестанет быть элитой. Можете ли Вы объяснить ихние мотивы?
Friday, April 8th, 2016 01:40 am (UTC)
http://polit.ru/news/2016/04/06/bemermann/

Против немецкого сатирика возбудили дело за стих про Эрдогана

Прокуратура города Майнц в Германии начала следствие против популярного немецкого телеведущего Яна Бемерманна (Jan Böhmermann) из-за скандального стихотворения про президента Турции Тайипа Эрдогана, пишет журнал Spiegel http://www.spiegel.de/ .

Стихотворение было прочитано Бемерманном 31 марта в передаче «Neo Magazin Royale» в эфире немецкого телеканала ZDF. Автор произведения обвинил турецкого лидера Эрдогана в притеснении курдов и христиан, а также в закрытии оппозиционных газет. Кроме того, в тексте содержится ряд оскорбительных высказываний личного характера.

После того как некоторые немецкие СМИ расценили стих как оскорбительный, запись передачи как «не отвечающей требованиям сатиры» была удалена из онлайн-библиотеки ZDF.

Днем ранее канцлер ФРГ Ангела Меркель резко осудила сатирическое стихотворение об Эрдогане. Тем не менее, она добавила, что в Германии высоко ценится свобода слова и прессы. В пресс-службе немецкого правительства рассказали, что Меркель позвонила премьеру Турции Ахмету Давутоглу, чтобы сгладить впечатление от инцидента. Канцлер также назвала стихотворение «намеренно оскорбительным», однако, тем не менее, при этом она отметила, что в Германии высоко ценят свободу слова и прессы


P.S.
Попалось о левых, прекрасное:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1​164444.html?thread=32311196#t32311196
"
я окуклился максимально ( не хожу на сайты типа Фокс Ньюз ... просматриваю NYT, TPM, 538, Vox, TP, и CEPR) и желания и сил вникать в аргументации Куздр, Диков Чейни, Часовщиков, Ким Чен Ынов и братьев Кохов у меня абсолютно нет и не предвидится. Да и зачем?
"

и вся небольшая ветка там хороша израильский с американским леваком "правых" обсуждают.

прошлые высказывания этого юзера:
"Я приехал в Штаты в 1994 нормальным советским человеком: расистом, гомофобом, круглым идиотом во всех вопросах жизни общества и людей в нём.",
"Вам, республиканцам, любые браки, Конституции, револьверы, религии ... - просто похуй. Вы их просто используете в качестве инструментов для захвата власти. А нужно Вам на самом деле только одно - чтобы максимальное количество бабла собиралось у минимального количества баблодержателей";

И тут умеренный просвещенный левый полемизирует с республиканским оппонентом:
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1​164444.html?thread=32271260#t32271260

я с ним когда-то о GW поговорил:
http://aka-human.livejournal.com/61​2111.html?thread=6120975#t6120975
=> http://aka-human.livejournal.com/61​2111.html?thread=6118927#t6127119
Friday, April 8th, 2016 09:19 am (UTC)
Против немецкого сатирика возбудили дело за стих про Эрдогана
Прекрасная иллюстрация качества работы polit.ru

На самом деле после передачи в полицию поступило "более 20 заявлений от частных лиц" против сатирика и ответственных лиц канала ZDF. Может турок какой-то оскорбился, может сам Эроган адвокату поручил. Его право, заявления тут от всех принимаются.
Прокуратура ex officio обязана провести проверку по всем заявлениям и в частности, установить, был ли там вообще сам факт преступления. И только по итогам проверки принимается решение о необходимости (или отсутствии необходимости) возбуждения уголовного дела (Strafverfahren) и выдвижении обвинения (Anklageerhebung).

Ну и удалена была не запись передачи, а только этот момент.

Это было о фактической стороне.

А по сути мне кажется что Меркель ещё довольно мягко высказалась. Ситуация, когда в эфире центрального канала человек начинает читать стихи начинающиеся "Трусливый, зажатый, тупой как баран наш президент Реджеп Эрдоган ...", "пуста как его яйца, его голова, он любой групповухи основная звезда", "... и даже в параше горит его член, Реджеп Эрдоган - наш президент" - мне это тоже кажется выходящим за грани допустимой сатиры.
Edited 2016-04-08 09:21 am (UTC)
Friday, April 8th, 2016 03:48 pm (UTC)
> Прекрасная иллюстрация качества работы polit.ru

Ничего, если polit.ru накосячило - будет материал для рубрики "Россия - щедрая душа" :-)


> На самом деле после передачи в полицию поступило "более 20 заявлений от частных лиц" против сатирика и
> ответственных лиц канала ZDF. Может турок какой-то оскорбился,
> Прокуратура ex officio обязана провести проверку по всем заявлениям


Это уже херня. По хорошему заявления типа "я оскорбился", "меня Вася дураком обозвал" и.т.д. должны вообще не приниматься. Не должно это входить в компетенцию Прокуратуры.


> Ситуация, когда в эфире центрального канала человек начинает читать стихи начинающиеся...

Кому не нравится, может не смотреть.
Saturday, April 9th, 2016 07:35 am (UTC)
Это уже херня. По хорошему заявления типа "я оскорбился", "меня Вася дураком обозвал" и.т.д. должны вообще не приниматься. Не должно это входить в компетенцию Прокуратуры.

В смысле "не приниматься"? Как вы себе это представляете? Полицейский отказывается взять бумагу? Письма возвращаются нераспечатанными? Или в чью компетенцию оно должно водить? Заявление подано - оно должно быть рассмотрено и проверено. Это - нормальная процедура в подобных случаях в большинстве стран.

Другой вопрос что дальше заявителям ответят, что как дела об оскорблении вообще, так и дела об оскорблении глав иностранных государств относятся к категории частного обвинения и требуют заявления лично от оскорблённого. А вот если он подаст - тогда суд и будет рассматривать дело, просить обе стороны привести свои доказательства имения (или не-имения) коз, степени пустоты головы и полноты яиц. Ну и заодно оценивать, насколько эти заявления были "заведомо ложными утверждениями" или же всё-таки сатирой. Кстати, тут тоже достаточно высокие планки - в частности, пару лет назад верховный суд подтвердил допустимость на карнавале фигуры папы римского с дилдо, презервативами в волосах и т.д. - именно потому, что даже непросвещённому зрителю очевидно, что это - сатира, а не претендующее на реалистичность изображение папы. Понятно, что по сравнению с этим цирком любая сатирическая статья покажется публикацией в Nature.

Понятно, что такой судебный процесс никогда не состоится - и именно поэтому Бёмерманну даже штраф в жалкие 100 евро не грозит. Об этом, кстати, подробно писал тот же Шпигель - но это почему-то в polit.ru не привели. Равно как и всю предысторию (см. мой комментарий Стасу ниже).

Собственно, это и побудило меня написать столь развёрнутый комментарий - было крайне неприятно видеть, что благодаря урезанному переводу и придуманному заглавию ситуация была представлена диаметрально противоположной тому, что было на самом деле.
Saturday, April 9th, 2016 03:00 pm (UTC)
По хорошему, с такими Заявленими надо бы поступать так же как с Заявлением типа "мне не нравится машина прическа, требую её расстрелять". Не должна судебно-Прокуратурская система заниматься "оскорблениями".

Почему кто-то должен доказывать "имениe (или не-имениe) коз, степени пустоты головы" ? Высказывать своё мнение в той форме в какой считает нужным и не быть за это судимым все должны иметь право.
Saturday, April 9th, 2016 07:15 am (UTC)
Это, типа, улучшает дело?
Это иллюстрирует качество работы polit.ru. Как и предшествующий абзац.

А с какой стати Меркель должна на эту тему высказываться - она что, подрабатывает критиком сатиры? Премьерской зарплаты не хватает?

По-моему кто-то в теме ориентируется в данной теме исключительно по вышеприведённой статье polit.ru :-)

Существует давний вялотекущий конфликт между Турцией (читай "Эрдоганом") и немецкими СМИ. С тщательным троллингом с одной стороны и блокировками, запретами и нотами протеста с другой стороны.

Последнее обострение было две недели назад - когда в выходящем на одном из региональных каналов сатирическом журнале extra 3 была исполнена песня про Меркель и Эрдогана. Достаточно злобная даже по местным масштабам, но явно сатира, привязанная к заключению договора о вывозе беженцев обратно в Турцию. Меркель понятно и ухом не повела, а Эрдоган устроил форменную истерику. Кончилось тем, что посол Германии по этому поводу был вызван в МИД (на дипломатическом языке - последняя стадия эскалации перед высылкой посла) и от него потребовали всех расстрелять, запретить и гарантировать непоявление снова. Правительство Германии тогда выпустило n+1-е заявление на тему "у нас свобода слова, а расстрелы не предусмотрены".

И после этого Ян Бёмерманн выступает в стиле: "Ха, и Эрдоган думает. что это (extra 3) - оскорбления? Наивный... Вот смотрите, что такое действительные оскорбления". И читает вышеупомянутые стихи про Эрдогана-козо*ба, содомита и насильника маленьких девочек. Понятно, что скандал дошёл до того уровня, что про свободу слова позвонившему премьеру Турции объясняла уже лично Меркель. И из стенограммы этого разговора и взята вышеприведённая фраза.
Edited 2016-04-09 07:36 am (UTC)
Saturday, April 9th, 2016 03:07 pm (UTC)
Удалили. Формальное обоснование - потому что "пародия на обхождение Эродогана с сатирой не соответствует желаемому ZDF уровню качества сатирических передач"

Реально - фиг его знает. С одной стороны может и действительно так. ARD и ZDF - общественное телевидение и они традиционно считают себя элитарными по сравнению со всеми коммерческими каналами. В свете этого мат на сайте - явно не их стиль.

С другой стороны, на другом сайте, где была копия, я видел сообщение что "по согласованию с господином Бёмерманном мы скрыли данное видео", что подсказывает нам, что действующей стороной мог быть и сам Бёмерманн.
Friday, April 8th, 2016 02:07 am (UTC)

Ну, нет у них первой поправки.

Friday, April 8th, 2016 04:39 am (UTC)
> Скоро и двушечку за экстремизм и оскорбление чувств верующих будут давать.

Это смотря каких верующих.
Saturday, April 9th, 2016 01:25 am (UTC)
Попробовали бы они в мичете!