Wednesday, August 3rd, 2016 01:42 am
Кстати, ещё на ту же тему я тут подумал. Вот предположим, что есть много демократов и сочувствующих, которые искренне считают, что Трамп реально новуй Гитлер, начнёт ядерную войну и т.п. В смысле, не просто киздят, потому что так положено и партии полезно, а вот реально, по-настоящему уверены в этом.

В этом случае ведь есть простое решение. Придите к Хиллари и скажите ей: дорогая Хиллари, надёжа наша, мы знаем, что идеалы социализма близки твоему сердцу. Но у нас тут намечается Гитлер. Давай сделаем так: вы поклянёшься самой страшной клятвой, какая есть, так поклянёшься, чтобы все поверили, что ты не будешь трогать первую поправку, вторую поправку и прочие, не будешь раздувать бюджет сверх меры, не станешь вводить налога на глобалворминг, поднимать налогов и т.п., и даже в ВС будешь назначать только отьявленных центристов - в общем, сдвинешься на несколько шагов вправо. Не совсем до республиканцев, мы не звери, но так ощутимо, чтобы хотя-бы левая часть республиканского электората задумалась и немного к нам переметнулась. Весь электорат мы не сдвинем, но процентов 5-10 ведь сможем, если по-настоящему постараться? И угроза Гитлера будет совершенно ликвидирована, на корню. Мы понимаем, что ты и так надеешься победить, как есть, но ведь есть шанс, что нет? Мы ведь не можем рисковать таким? Это против Буша можно было, а против Гитлера надо играть наверняка.

И вот я и думаю - если я не слышу таких призывов, то это значит, что либо а) демократы не верят в свои апокалиптические предсказания, либо б) они считают, что лучше пусть апокалипсис, чем даже на шажок отступить от завоеваний социализма, как один умрём в борьбе за это.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
Thursday, August 4th, 2016 02:58 pm (UTC)
Другой вариант - они понимают, что при уходе Хилари вправо самая левацкая часть её электората переметнётся к Трампу, крайности-то сходятся.
Sunday, August 7th, 2016 03:56 pm (UTC)
В истории такое сплошь и рядом. Да и не в истории - мы видим, как и в России, и в моей Латвии многие крайне левые и крайне правые, антифащиисты и фашисты и т.д., постоянно курсируют между группами. Прчему-то я не думю, что американские крайнюки чем-тогтличаются от европейских. Достойных покойного фюрера слоганов оклонники Сандерса уже орали, вопрос скорее в том, достаточно ли крйне правый Трамп для них...
Wednesday, August 3rd, 2016 08:58 am (UTC)
Есть ещё пара вариантов (не взаимоисключающих):

в) Они не считают, что "Гитлер" - это что-то плохое. Ну ладно, пусть плохое - но ведь не ужасное.

г) Они не верят клятвам. Ну чо, всё верно: собственно, глупо верить клятвам того, кого ты не можешь наказать за нарушение клятвы.
Wednesday, August 3rd, 2016 09:01 am (UTC)
Можно искренне верить, что Трамп - это новый Гитлер, и ровно поэтому верить, что шансы его избрания ничтожны, так как добропорядочные избиратели в battleground states (а больше никто и не интересует) за Гитлера голосовать не будут; оттого никаких подвижек Хиллари делать нет необходимости.
Wednesday, August 3rd, 2016 09:24 am (UTC)
Совершенно неочевидно, что если Клинтон сдвинется вправо, она не потеряет больше голосов, чем приобретёт.
Wednesday, August 3rd, 2016 09:46 am (UTC)
это бы означало дать республиканцам рычаг для шантажа демократических президентов.

Вот чего бы я действительно хотел - чтобы демократы топили за Gary Johnson
Wednesday, August 3rd, 2016 11:52 am (UTC)
топили кого?

Демз не могут агитировать за GJ: они его ненавидят намного больше, чем Т. Потому что он как раз реальная им оппозиция, идейная.
Wednesday, August 3rd, 2016 11:58 am (UTC)
Все просто и логично: отказ от социализма это и есть апокалипсис. Никакого другого значения это слово у них не имеет.
Wednesday, August 3rd, 2016 12:25 pm (UTC)
Ещё есть шанс, что они не разделяют точку зрения "Мы понимаем, что ты и так надеешься победить, как есть, но ведь есть шанс, что нет? Мы ведь не можем рисковать таким? Это против Буша можно было, а против Гитлера надо играть наверняка."
Wednesday, August 3rd, 2016 01:06 pm (UTC)
Был восемь лет Bushitler, теперь будет Trumpitler...
Wednesday, August 3rd, 2016 02:13 pm (UTC)
Июнь:
A June 14 Bloomberg Politics national poll of likely voters in November’s election found that barely half of those who favored Sanders -- 55 percent -- plan to vote for Clinton. Instead, 22 percent say they’ll vote for Trump, while 18 percent favor Libertarian Gary Johnson. (http://www.bloomberg.com/politics/articles/2016-06-22/nearly-half-of-sanders-supporters-won-t-support-clinton)

Август:
Sanders supporters (in CNN): (http://www.politicususa.com/2016/08/01/republican-dreams-shattered-91-bernie-sanders-backers-support-hillary-clinton.html)

Clinton fave: 59/36
Trump fave: 5/90
2-way: HRC 91%, Trump 6%
4-way: HRC 69%, Johnson 13%, Stein 10%, Trump 3%
Wednesday, August 3rd, 2016 02:16 pm (UTC)
Я вообще запутался.
Пусть сначала договорятся.
То Трамп - Гитлер и хочет начать войну с Россией.
То Трамп - Гитлер и хочет с Россией дружить.

Wednesday, August 3rd, 2016 02:19 pm (UTC)
На самом деле принципиальной разницы между Сандерсом и Штейн я не вижу, а вот сандернисты, видать, боятся партии больше, чем своей совести.
Wednesday, August 3rd, 2016 02:27 pm (UTC)
c). Они не верят ни в какую, даже самую страшную клятву, из уст Клинтон :-)
Wednesday, August 3rd, 2016 02:47 pm (UTC)
Еще не вечер. Можем и "поклянется". И может и придут.
Edited 2016-08-03 02:47 pm (UTC)
Wednesday, August 3rd, 2016 03:00 pm (UTC)
Так ведь Гитлер ровно этими двумя свойствами и обладал, но в другом порядке.
Wednesday, August 3rd, 2016 03:40 pm (UTC)
Опросы типа "за кого бы вы проголосовали сейчас" мало что значат, потому что гуляют, как стрелка осциллографа, а в остальном - http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast - Трампу мало что светит.
И ведь мы же об "искренней вере" рассуждаем, а она не обязана быть рациональной.
Wednesday, August 3rd, 2016 04:12 pm (UTC)
Зачот и респект!
Wednesday, August 3rd, 2016 04:13 pm (UTC)
В чём надо убедить республиканцев?

В обещания типа "буду делать то, что уже делаю" - можно верить. В обещания "изменюсь до неузнаваемости" верить куда сложнее.
Wednesday, August 3rd, 2016 04:14 pm (UTC)
А как будет выглядеть этот апокалипсис? Если Трамп победит - этот апокалипсис наступит или как?
Wednesday, August 3rd, 2016 04:16 pm (UTC)
Трамп еще не победил, а полицейских уже убивают. Об апокалипсисе левые позаботятся, чтоб ни у кого сомнений не было.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>