книга - лучший подарок

[stas]

Интересно, а кто-нибудь слева уже выдвинул тему, что бумажные книги экологичнее электронных? Смотрите: они связывают углерод (и уже давно известно, что лес, идущий на производство бумаги - возобновляемый ресурс, т.к. на вырубках просто сажают новые деревья - которые опять же связывают углерод). Для их потребления не нужна энергия (по крайней мере дополнительная - даже ночью дома всё равно у всех свет включается). Для их изготовления не нужны дорогие редкоземельные металлы, добыча которых наверняка неэкологична. Наконец, они вполне био-разлагаемы, если их приходится утилизировать. Чем не мечта настоящего эколога? Где кампания по бойкоту е-ридеров и запрету Киндла в Сан-Франциско?

Comments

[cjelli]

Тем временем:

Reminded that the Microsoft ebook store closes next week. The DRM'd books will stop working.

I cannot believe that sentence.

"The books will stop working."

I keep saying it and it sounds worse each time.

[stas]

Да, в HN большое обсуждение на эту тему. Но тут как раз вопрос простой - никогда не покупать книги с DRM. Если других вариантов почему-то нет - снимать DRM немедленно после покупки.

[yankel]

HN - это что?

[stas]

https://news.ycombinator.com/

[yury]

А чем снимать? Я нагуглил много всякого, но если есть рекомендации о том, что работает (и без вирусов и т.д.)...

[alex_shishkin]

Я уже довольно давно пользуюсь Caliber Reader-ом, к которому есть плагины, удаляющие DRM. По крайней мере, с амазоновскими книгами они прекрасно работали в последний раз, когда мне это было нужно. Поскольку Microsoft Store вроде бы в качестве одного из форматов предлагает киндловский - я бы попробовал.

[yury]

Спасибо! Много зим назад я Калибром пользовался. :)
Я у MS книг не покупал. Я просто и Амазону не верю, так что попробую обезопаситься превентивно.

[alex_shishkin]

Я только для освобождения книг от DRM Калибр и держу. Как reader меня куда больше устраивает сегодняшний Kindle. Но ставить себя в зависимость от будущих решений Амазона не хочется, поэтому все книжки, которые я желаю хранить бессрочно, проходят preventive decontamination. :-)

[stas]

Да, Калибр лучший. Не только для этого, кстати.

[alex_shishkin]

А для чего ещё? Калибровский ридер мне как-то не пошёл в качестве основной читалки. Хотя, может быть, это просто сила привычки...

[stas]

Хранить е-книги, конвертировать между форматами/устройствами и т.п.

[vlad_m]

По ТВ говорят, что Билл Гейтс теперь занимается разработкой унитаза нового типа.

[a_quantum]

Я думаю, будет примерно так: "Сифон произвёл недопустимую операцию и будет закрыт".

[stas]

Чтобы без EULA и посрать нельзя было?

[yarpenzigrin]

Без ночного апрдейта с тремя перезапусками.

[vlad_m]

DRM - Digestive/Rectal Management

[yankel]

Хммм. А как это технически возможно, если девайс, на котором книга, отключен от интернета?

[stas]

А если отключён, то и читать не получится.

[yankel]

Дык, если я уже книгу скачал на девайс и читаю.
Она же не требует регулярный пинг на сайт DRM...
Или требует?

[stas]

Я так понял, что требует. Хотя хз, зависит от имплементации, может на одном девайсе в одной программе они ключи сохраняют и не требует, но на другой уже не перенести.

[cjelli]

Может, те книги, которые майкрософт продавал, требуют пинга. С них станется.

[alexanderr]

в этом сила обычной печатной книги, она совместима со всеми будущими технологиями, чтобы ни изобрели, такие книги всегда будут работать

[i_eron]

Я понимаю, что настоящий эколог не должен быть последовательным. Но ведь призывы настоящих экологов обращены к тем, кто пока не настоящий. Поэтому, может, не стоит пока упоминать "связывают углерод" и "био-разлагаемы" прямо вот так в одном тексте? А то если они связывают, а потом обратно развязывают, так это они не очень хорошо связали.

[stas]

Эдак его вообще никто не связывает, получается. Так связать, чтобы невозможно было развязать, только в ядерном реакторе можно, или в звезде.

[mtyukanov]

Да ну, обычные полимеры прекрасно связывают. А полиэтилены и полипропилены еще и действительно хорошо многократно перерабатываются.

Так что надо всех обязать пользоваться полиэтиленовыми пакетами. А потом снова их запретить, а потом снова обязать. Занятость повысится, и активизму молодежному будет куда себя деть.

[cjelli]

Надо печатать книги на полиэтилене, значится.

[stas]

Если эти полимеры сжечь, то куда денется углерод?
Разумеется, если перерабатывать, или просто использовать подолгу, то углерод останется - но и с бумагой ровно та же история. Опять же, пионеров можно подрядить собирать макулатуру. В обмен на сочинения Сандерса, например.

[mtyukanov]

Так можно же на свалку выкинуть -- в отсутствие ультрафиолетового излучения разлагаться не будет.

Гибкость -- сегодня наука сказала, что надо связывать углерод -- выкидываем, завтра, что возвращать -- жжем.

Переработка -- в зависимости от учета логистики, если логистические затраты учитываем -- жжем или выбрасываем, если не учитывать -- везем грузовиками в порты, оттуда морем на пункты переработки в Китае или в Африке (на практике -- на свалки на островах или все той же Африке).

А макулатура в переработке однократна -- из нее можно сделать упаковочный типа-картон, а из него уже ничего. Жечь -- грязно, особенно если про диоксины продолжать паниковать, но и на самом деле гораздо грязнее полиэтилена. На свалку -- связывание только частичное, что-то в почву уйдет, а что-то в атмосферу.

[stas]

На свалку неэкологично. А в почву и пластики уходят (в воду особенно) со свалок, особенно если они устроены так, как их устраивают во многих странах третьего мира.

[elenia_gor]

А почему из картона - уже ничего? Разве его нельзя снова переработать на новый упаковачный картон?

Re:обычные полимеры прекрасно связывают.

[yarpenzigrin]

Обычные полимеры из связанного углерода и варят. Т.е. он и так уже не при делах.

[i_eron]

Вообще-то мелкая живность в океане строит себе ракушку из карбоната кальция, а потом падает на дно. На дне океана постоянный белый дождь сверху из этого карбоната, или, скорее, снег. Больше, чем мы сжигаем нефти-угля. А потом океанское дно уходит под континентальные плиты, глубоко-глубоко. Ясное дело, это тоже не насовсем - лет через полмиллиарда этот углерод выплёвывается из вулканов. Но полмиллиарда - это получше, чем бумажная книга (хотя некоторые люди хранят свои книги удивительно долго). Я думаю, за полмиллиарда лет мы как-нибудь научимся бороться с клаймат-чейнджем.

[stas]

Однако помочь океанской живности лично вряд-ли возможно...

[i_eron]

http://www.geoengineeringmonitor.org/2018/05/ocean-fertilization/

[stas]

Какое ж это личное? Это геоинженерия, это только Ильичу под силу.

[scaredy_cat_333]

>не стоит пока упоминать "связывают углерод" и "био-разлагаемы" прямо вот так в одном тексте

Не ну почему? Хорошие связывают, а плохие биоразлагаемы. Оба свойства ценны экологически.

[1master]

Вот теперь понятно, почему санфранциска запретила электронные сигареты, а обычные нет.

Идея богатая,

[yarpenzigrin]

и, я бы сказал, трендовая.
Тем не менее, производство бумаги с точки зрения экологии так себе процесс, даже если он организован по нормам EU.

[gluckq]

мечта настоящего борца за вот это ж вот всё -- отредактировать все книги по всему миру одним кликом мыши. с бумажными такой номер не пройдёт.

[alexanderr]

xaxa вы меня опередили

[prakapovich]

>>отредактировать все книги по всему миру одним кликом мыши. с бумажными такой номер не пройдёт.

вы просто слишком молоды наверно, с бумажными все намного проще.

Все кто застал совок отлично знают, что дело не в редактировании готовых книг, а в контроле средств печати (типографий условно говоря). Да что там типографии, даже ротопринт машина - зверь был совершенно запредельный, ими оснащались академии. Копировальная машина - и та стоила очень долго весьма больших денег. Даже в 90-е.

Интернет тем и страшен - что вот уже второй десяток лет непонятно как его контролировать. Мы сейчас только в самой начальной стадии, все эти подкрученные гугло-поиски, заморозки экаунтов в соц-сетях - они шаг за шагом пытаются прощупать, чего бы это еще такого оттяпать у свободы, что бы пипл схавал. Шаг за шагом.

[stas]

Ну, сейчас-то книгу напечатать уже не проблема, на любом лазернике можно, плюс дырокол и доллар за скрепки. Это если все сайты типа lulu уже в руках партии.

[prakapovich]

Смотрите: вы написали этот пост и его возможно прочитало 1000 человек легко (идем по-скромному, будем считать что вы не 100-тысячник, а только стремитесь). Так же легко вы тысячи раз копировали и пересылали разные файлы разным людям.

Что бы прочувствовать "доинтернет эру" напечатайте 1000 листов да хоть на лазернике, скрепите дыроколом и скрепками и вышлите за свои деньги 1000 френдам - и вы поймете, что виртуальную информацию создавать и передавать в хреннилиард раз легче, чем физическую.

Люди, помнящие совок, это хорошо знают - вот Комсомолка приходила строго по четвергам, казалась наикрутейшей журналистикой среди остального болота, ее сука неделю ждешь. НЕДЕЛЮ! Это же представить невозможно на каком голодном информационном пайке люди жили тогда.

[stas]

Да понятно, что легче. Но во времена, когда пишмашинки регистрировали в органах, вернуться уже не удастся, как бы гугли с твиттерами не пытались. Хотя много пакостей, конечно, можно наделать и не достигая этого.

[alexanderr]

бумажные книги очень трудно контролировать. и исправлять вместе с курсом партии. запретить их тоже трудновато. только если в костер побросать, но это опять же не экологично. с электронными книгами и газетами все прекрасно, нажал кнопку и global warming сразу и везде стал называться climate change

[prakapovich]

>>бумажные книги очень трудно контролировать. и исправлять вместе с курсом партии

напротив - очень просто.
Достаточно контролировать типографии.

[alexanderr]

нет, ну когда они уже напечатаны и проданы, потом их исправлять задним числом очень трудно. а электронные на сервере исправил и порядок, разослал апдейт