(no subject)

[stas]

Congress Claims Situation In Syria Is Bad But Not Bad Enough For Them To Actually Declare War

Вот кстати да. Войну имеет право обьявлять Конгресс. Конечно, воевать должен всё равно Трамп, и если он не захочет, то не будет, однако написать в резолюции "мы даём Президенту власть предпринимать военные действия против Турции в защиту курдов" никто им не мешал. Однако такой части в резолюции нет? Почему?

И я понимаю, зачем в этом цирке демократы. У них работа такая. Т.е. у них должна быть другая работа, по идее, но сейчас вся демпартия сосредоточилась 100% на orange man bad, и ничто другое их не интересует. Однако республиканцы-то нахрена в этом шапито участвуют, мудаки несчастные? Они что, дебилы, в самом деле полагают, что кого-то среди демократов волнует, что там с курдами? 

Comments

[yankel]

Республиканцы в Конгрессе делятся на две части:

1. Невертрамперы
2. Дебилы

Дебилов демократы ведут, как ишаков в нужном им направлении.
А эти боятся показаться недостаточно ястребами.
Их же ровно так же развели с рашиагейтом.
Они уже 3 года воюют со страшным русским вмешательством в выборы

[signamax]

В принципе понятно
Трамп пришел и ушел, а им с дем коллегами еще работать

Спасибо что хоть иногда видимость оппозиции создают
Кто-то из них конечно поплатится местом но в целом все надеются успешно переизбираться

[stas]

Так как они работают-то? В основном стоя раком. Я понимаю, если бы там хоть было какое-то ты мне - я тебе, мы вам тут уступим, вы нам там. Противно, но что делать. Но тут-то результат не таков - республиканцев нагибают постоянно, и что-то не видно, чтобы им с этого была какая-то польза.

[signamax]

Польза простая - сидеть и получать зарплату и бенефиты

И не светиться сильно
Потому что трамп рано или поздно уйдет а им хочется его пересидеть.

Трамп все равно никакого отношения к республиканцам не имеет. Он им ничего не должен и они ему тоже ничего не должны.

Первый в обозримой истории независимый президент все таки.

[kermit_the_frog]

А кто тогда за Трампом стоит? Не верю я чёт в "героя-одиночку"... Не смотря на своё "положение в меньшинстве" он таки держится довольно крепко, и медленно, но верно, своё дело делает. И на второй срок, скорее всего, изберётся. То есть какие-то силы за ним определённо стоят, но оценить их масштаб трудно. В отличие от публичных политклоунов, 24 часа 7 дней в неделю швыряющихся в него какашками, создавая этим ощущение, что их Легион.

[signamax]

Кто то стоит но не партия в привычном нам смысле как мы видим демов.
Может это его art of the deal так работает и он заключает много deals постоянно вместо того чтобы плясать под дудку партии.

Как работает партийная дисциплина мы могли наблюдать по хиллари которую ловко задвинули в 2008. И по берни которого задвинули в 2016.


С другой стороны трампа постоянно саботируют то есть сил конешно не хватает

[qvb]

Партия - это одно, а подводные течения и силы - другое.

Полит элита (возглавляемая официальной демпартией) сейчас себя ведет фактически как мафия, оперируя сугубо незаконными и неэтичными методами. В эту же мафию входят и MSM, которые по сути являются пропагандистским крылом этой же лавочки, и госслужащие (у которых роль пешек, но нем не менее).

Экономические элиты (которые и являются истинными элитами страны) видимо и стоят за Трампом, пытаясь сковырнуть полит верхушку.

[signamax]

that would be too good to be true and wishful thinking, which of course I would support.

политруки реально заебали
я бы не слушал но они в мосх моих детей хотят проникнуть

cковыривать придется и Р и Д верхушку
это сложно

[qvb]

>>>cковыривать придется и Р и Д верхушку

В том-то и дело - Р и Д верхушки являются фактически одной и той же uniparty, просто респы окучивают правую часть спектра электората. Я давно говорю что респы в конгрессе очень хотели бы выкинуть Трампа и вернуть все как было, но вынуждены публично поддерживать его - иначе вылетят на следующих же выборах.
Но по ключевым вопросам респы в конгрессе реально ничего не делают. Тот же говорливый Линдси наш Грэм - всегда готов поп.здеть по любому поводу, но вот реально выполнять свою работу по надзору за DOJ он не спешит.

У политруков реальная власть не такая уж и сильная, они ведь рулят в основном пиздежом и провокациями гуманитарными методами, хотя там и купленные спецслужбы на подхвате - но это все-таки не диктатура (пока что не диктатура).

>>>я бы не слушал но они в мосх моих детей хотят проникнуть

А на местном уровне их надо давить, на местном. У них ведь реальной поддержки - кот наплакал, и если народ будет ходить на всякие мероприятия то у этих негодяев ничего не получится.

[yankel]

Если бы экономические элиты стояли за Трампом, ресистансу бы мало не показалось. К сожалению - нет. Думаю, что какие то бизнесмены безусловно стоят. Но массы нет.

[qvb]

Экономические элиты тоже неоднородны.

Верхушка транснациональных компаний ... транснациональна, и желает получать деньги где только возможно, не глядя на то насколько много вреда это принесет стране.
А массы простых бизнесов - они локальны, как максимум - в пределах страны, и для них Трамп обычно очень полезен.

[stas]

А кто тогда за Трампом стоит?

Деплорабли.

[juan_gandhi]

Кино, вино и домино. Зеленский, Трамп, Путин, Макрон, Трюдо, Джонсон.

Да и мексиканский, как его, Обредор, хорош - сдался наркосам нах.

Что происходит, я что-то не понимаю. Один Китай рулит. Ну ладно, и Индия - Моди, Моди.

[stas]

Ну что происходит... электорату постепенно становится ясно, что его наёбывают уже лет 100, и так называемые элиты ни ровно ни в чём не смыслят лучше их, а просто пиздят в основном. И электорат начинает думать, что же с этой фигнёй делать. В 19-м веке была идея, что если мы наберём сильно умных и позволим им подумать хорошенько, то все загадки природы решатся и настанет Золотой Век. С физикой/математикой в принципе неплохо вышло, а вот с социальными отношениями вышло очень, очень плохо. А какова альтернатива - пока непонятно.
Ну т.е. Путин, скажем, это вариант "а вернёмся-ка мы назад, насколько можем" - хоть к царю-батюшке, хоть к феодализму, как получится. Трамп с Джонсоном - вариант "призовём варягов, в надоевшем нам говне не замешанных, вдруг да новое говно будет лучше старого".
Европа и всякое трюдо - вариант "улыбаемся и машем, все, кто жалуются - пережитки доживающего свой век мракобесия и мы их вот вот победим". Совок в таком режиме 70 лет прожил, у Европы скрепы покруче, может подольше продержаться.
Ну а Китай чё - Китай Золотой Век строит, как строил тысячелетия до этого, под чётким руководством начальства, кто не все, того накажем. Скоро чипы будут в башку вставлять, сначала следить, а потом и ненужные мыслишки изгонять. Уже недолго осталось.

[cjelli]

Один мой знакомый (интернет-знакомый) российский историк как-то писал про позитивизм в европейской исторический и вообще гуманитарной науке, и что ничего из этого не получилось, поэтому по-хорошему, историкам в основном надо заниматься вопросами "что и как было?", несколько меньше "почему?" и совсем не надо строить гипотезы "значит, будет так-то", что их дело - донести знание о прошлом в максимально достоверном виде, в крайнем случае лишь подчеркивая кажущиеся аналогии.

OT: Цукерберг, по-моему, начал что-то подозревать и насчет Сандерса, а не только Уоррен.

[stas]

Насчёт Сандерса, по-моему, и подозревать не надо, там всё ясно. Хотя, конечно, никогда не следует недооценивать слепоту очередного Саввы Морозова, выкармливающего очередных большевиков.

[yankel]

Из того, что я вижу, есть мессианское меншинство миллиардеров, вроде Сороса и Блумберга. Эти сознательно бабло платят. Остальные тупо платят за protection.
Они боятся эту мразь. Респов они, понятно, не боятся.

[o_klyueva]

цукебергу возможно все объяснила жена, предки которой в своё время убежали от ужасов построения социализма-коммунизма.

[stas]

Да никто ему ничего не обьяснил. Просто он вдруг осознал, что у него в Конгрессе не осталось друзей ни слева (которым его деньги давно глаза мозолят), ни справа (которые в норме стояли бы за его свободу бизнеса, но он много лет работал, чтобы их разозлить, и ему это удалось). А это для большого бизнеса довольно неприятное положение.

[o_klyueva]

Осознаешь когда тебя публично объявят трампистом и предателем. Но жена наверное тоже к этому руку приложила. У ее предков очень интересная биография. Они были хоа-китайцами убежавшими из Вьетнама после того как их там начали раскулачивать.

[stas]

Это ещё ничего не гарантирует. Куча народу, приехав из совка, тут же начала голосовать за построение социализма в США.

[o_klyueva]

Я не думаю что среди них есть люди которых с 8 лет пешком гоняли на колхозные поля собирать голыми руками картошку. Ну или на хлопок. Те кого гоняли на своей шкуре испытали что такое социалистическое рабство.

[stas]

Они, видимо, считают, что в этот раз такого не будет. По крайней мере, с ними.

[e2pii1]

A какая разница в позициях между Сандерсом и Уоррен ?
Мне любопытно стало, и я сравнил, там много разных пунктов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_the_2020_Democratic_Party_presidential_primary_candidates

разница да/нет только 1: Сандерс против отмены филибастера, а Уоррен - за.
И ещё по нескольким сильно-левацким пунктам Сандерс - за, а Уоррен - unknown.

[stas]

Я так понимаю, Уоррен осознаёт, что деньги берутся из бизнесов, хотя считает, что бизнесы должны всем по жизни и поэтому как много их не дои, всё мало. Такая политика нэпа.
А Сандерс считает, что это всё уклонизм, и надо просто строить социализм по максимуму, сколько возможно, всё взять и национализировать, что удастся. А что не удастся - зарегулировать по максимуму.
Результат примерно один, но подход слегка разный.

[juan_gandhi]

Отлично!
И интересно же наблюдать повороты истории.

[uselessextras]

Выпал в осадок, услышав в новостях (а потом и на NPR!) критику поведения Уоррен на дебатах... Ей, говорят, задали вопрос об источниках денег на ее прогрессивные обещания, а она - не ответила. Вот как. Не верю ушам своим.

[stas]

А между тем, деБлазио давно уже разьяснил этот вопрос: https://nypost.com/2019/01/10/de-blasio-theres-plenty-of-money-in-nyc-its-just-in-the-wrong-hands/

[uselessextras]

Нет, это она сказала, что только богатых и корпорации раскулачивать будет, а средний класс - не тронет ни в коем случае, только выберите. Почему-то вдруг такой ответ за ответ больше не катит, однако.

[stas]

А мы знаем, что когда кандидат от демократов обещает, что среднему классу станет только лучше, цены упадут, каждая семья получит $2500 и может оставить себе своего доктора - то этому всему можно верить, они ни за что не соврут!

[yankel]

Ворен - пока, не официальный кандидат от демократов. Критика приемлема :)
Вот победит - тогда партия сплотится

[yankel]

Может у народа наконец начнет вырисовываться вариант, за который отцы-основатели топили - слабое федеральное правительство, занимающееся исключительно небольшим количеством вопросов.
Я, честно говоря, другого выхода, как разгонять целые федеральные агенства, не вижу.
Они - не управляемы, на 90% - демократы. Если раньше они хоть хорошую мину делали, сейчас откровенно воюют с чуждой им администрацией

[stas]

Боюсь, что такое даже Трампу не под силу. Он не воин, он бизнесмен.

[yankel]

Безусловно. Это должно снизу идти от республиканских grass roots. Конкретные идеи - разгон этого департамента, того департамента

[qvb]

>>>Они что, дебилы, в самом деле полагают, что кого-то среди демократов волнует, что там с курдами?

Есть немалый процент республиканцев которые по чисто эмоциональным причинам недовольны выводом войск из Сирии. Давеча слушал Марка Левина по дороге с работы, там были звонки слушателей, и практически все они рыдали в трубку "мол как же так, мы бросаем курдов" и т.п. Причем немалая часть звонивших заявляли что они сами служили - ветераны мол.

Почему так происходит - отдельный вопрос, но видимо респы в конгрессе изображают озабоченность именно для этой публики.

Но реально конгрессмены ничего делать не хотят, а резолюции принимают просто в качестве позы. Политическая манга такая.

[leo_sosnine]

Если, конечно, это не нашисты на зарплате звонили туда.

[stas]

Ветеранов я понять могу. Да, даже после того, что мы знаем о давлении на Турцию, и согласии Турции на перемирие, и т.п. - это выглядит одной из довольно грязных страниц американской внешней политики.
Но это не значит, что Конгрессменам - которые не ветераны практически все как один и с курдами плечом к плечу не воевали - надо позировать на одной сцене с демократами, исполняющими очередной акт бесконечной пьесы orange man bad. Позируйте где-нибудь в другом месте, хотя бы. Чтобы не выглядеть уж совсем бессмысленными и жалкими мудаками.

[qvb]

>>>Но это не значит, что Конгрессменам - которые не ветераны практически все как один и с курдами плечом к плечу не воевали - надо позировать на одной сцене с демократами, исполняющими очередной акт бесконечной пьесы orange man bad.

ИМХО системные респы в массе своей Трампа не любят и очень хотели бы при любой возможности от него избавиться, но просто тупо боятся избирателей. Отсюда и их поведение.

Плюс еще фактор желания усидеть в своем кресле и после Трампа. Ведь рано или поздно власть перейдет обратно к демпартийцам, и большинство респов для которых политика - источник заработка не могут не думать о будущем. Тот же Линдси наш Грэм и другие.

[yankel]

К сожалению, люди крайне хреново информированы о том, что происходит на Ближнем Востоке.
Марк Левин - не исключение. Когда он начинает лезть в израилькую политику, причем со всем его боевым задором, мне хочется ему в башку телефоном запустить.
Плюс, респов демократы поймали в ловушку патриотизма. Особенно хорошо видно в ситуации с русским вмешательством в выборы. Их тупо на западло берут.

[qvb]

+100