прогноз

[stas]

А вот предсказание:

Мне кажется прицеливаться надо на примерно 50 миллионов зараженных, из них 1% смертей, т.е. около 500 тысяч. Плюс-минус в два-три раза от этой цифры может быть, но равновероятно в любую сторону. В худшую сторону может даже более вероятно, потому что там будут уже даже не сами цифры важны, а то, что они в какой-то момент превысят мощности системы здравоохранения и начнется полный бардак

Мне так помнится, автор вроде в какой-то околомедицинской области работает? Ну вот и проверим. Он срока не называет, но до конца года, я думаю, будет правильно.

Comments

[cjelli]

Ну, с 50 млн. зараженных есть недавний прецедент.

[idan11]

Херовый прогноз - Китай, Ю.Корея уже пошли на спад.
ТО, что под этот шумок короновирусу припишут смерти от обычного гриппа - вполне верю.
Смотри - тестируют тут только тех кто был за рубежем, имееет симптомы.
В Онтарио типо 8000 тестировали, нашли 177 с вирусом, а у остальных НЕГАТИВ?
Но ведь они ТОЖЕ были больны - значит ОРВИ+грипп.
В несколько раз больше - точнее где-то 45-50 РАЗ!

[stas]

Это имеется в виду только в США 50 миллионов, не по всему миру.

[cjelli]

Эти не совсем пошли на спад. Они пошли на спад в условиях жесточайшего карантина: если только его снять, инфицирование снова взовьется до небес.

[spamsink]

Говорим гуглу https://www.google.com/search?q=flu+death+rate+us - получаем
While the impact of flu varies, it places a substantial burden on the health of people in the United States each year. CDC estimates that influenza has resulted in between 9 million – 45 million illnesses, between 140,000 – 810,000 hospitalizations and between 12,000 – 61,000 deaths annually since 2010

Гриппом заражается/болеет в худшие годы порядка 45 млн, отчего бывает порядка 60 тыс. смертей (0.13%). Но это при повальном пофигизме и чихании друг на друга. При таком осторожничании, как сейчас, было бы довольно пессимистично ожидать что-то сильно хуже, чем те самые 9 млн, что даст нам, в предположении 1% смертности, порядка 100 тыс.

[mtyukanov]

Вопрос в том, как считаются цифры этой самой смертности от гриппа.

На вид это похоже на цифры, полученные по методике FluMOMO, которая считает повышение смертности от всех причин, определяя всякие хитрые поправки, какую долю этого повышения можно списать на грипп.

Это все, может, и хорошо, но, даже если и верить этим цифрам, их нельзя сравнивать с цифрами, полученными через подсчет смертности подтвержденных зараженных. Это совершенно разные исходные данные.

[stas]

Это так, по-видимому, apples to apples мы сможем сравинвать разве что в 2021...

[cjelli]

оффтопик, просто в коллекцию

https://www.thegatewaypundit.com/2020/03/panicked-leftists-surprised-they-cant-just-purchase-a-gun-online-like-they-were-told/

[serge_redfield]

Никогда такого не было, и вот опять :)

[stas]

Левачкам неожиданно пришлось познакомиться с реальностью, вот горе-то. Но это всё равно их ничему не научит, 100%.

[e2pii1]

По-DuckDuckGo-ил про "Coronavirus Patient Zero in Italy Was Pakistani Migrant" и такое нашлось:

https://www.opindia.com/2020/03/fact-check-italy-patient-zero-pakistnai-immigrant-hug-a-chinese-campaign-racism/

Fact-check: Did Coronavirus spread in Italy due to a Pakistani or due to ‘hug a Chinese’ campaign?
it is fake news. According to Associate Press, Italy is yet to identify its patient zero.

‘Hug a Chinese’
Another piece of news that has been making rounds is that the Mayor of Florence, Italy, initiated a ‘Hug a Chinese’ campaign to “eradicate prejudice” against the Chinese and encouraged random pedestrians to essentially ‘hug’ a Chinese.

At first, this news seemed absolutely fake as when the world is advocating social distancing to ensure the spread of highly contagious virus is lessened, anyone encouraging hugging anyone in middle of an outbreak is ridiculous. However, the above news is not fake.
Dario Nardella, Mayor of Florence, Italy, on February 1 initiated a ‘Hug a Chinese’ campaign on Twitter.
He did this to ‘fight the psychological terrorism’ against the Chinese. This is not satire.

[volchara]

Примерно та же оценка - но из медицинской области.

Собственно за этим карантины и вводятся, чтобы растащить эти тысячи по времени

[perdakot]

Я читал, что "ожидается 15М нуждающихся в медицинской койке, в США 928К коек, 60% заняты под другие нужды". То есть около 45 человек на койку. Сейчас каждому больному койка нужна на две недели. То есть очередь в 90 недель на койку. Длинный карантин получится.

[stas]

Через 90 недель койка никому не нужна. Она - а скорее всего, вентилятор - нужен сразу, а если его нет - то либо выживет через 2 недели без него, с Божьей помощью, либо нет.

[perdakot]

Не все ж придут в один день за одной койкой, тогда 44 умрут. Ссуть растянуть очередь на 88 недель.

[volchara]

15м в ICU нуждаться не будут.

[alexeybobkov]

Оффтопик... но мне вот как-то непонятно. Согласно левым идеям, война же благотворно влияет на экономику, так? Значит, и короновирус тоже должен способствовать? Экономика у нас сейчас должна рвануть так, как никогда ещё не бывало! Пойду посмотрю индексы...

[stas]

Ну, если экономика восстановится - то это слава коронавирусу. А если нет - то позор проклятому Трампу.

[alexeybobkov]

Точно, как я про Трампа забыл? Это всё из-за него. Эта трампономика только и ждала три с половиной года, чтобы рухнуть!

[merig00]

война это типа потому-что производство пашет а сейчас все дома сидят

ЗЫ это я про левую логику

[mtyukanov]

Мне кажется, даже экспертные суждения сейчас близки по достоверности экспертным суждениям по прогнозам Доу-Джонса.

Статистика очень грязная. Не говоря о разных методиках подсчета как инфицированных, так и умерших, ее портит эффект начальных факапов.

Ухань в Китае, карнавал в Северной Италии, заражение Life Care Center в Киркланде, корейская суперзаразительница -- это все изначальные факапы, после которых страны с разной степенью эффективности восстановились (даже Италия, просто в ней север представляет из себя Ухань). И эти факапы сбивают прогнозы -- с одной стороны, если их учитывать, заставляют преувеличивать, но если их не учитывать -- дают чрезмерный оптимизм в стиле "в Китае и Корее идет на спад" -- нет, спад только по сравнению с изначальным факапом.

[rshura]

Ха, подумаешь, бином Ньютона -- он это не сам придумал или просчитал, просто повторил то, что услышал от эксперта:
https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=94

[ilyanik]

Я сегодня поспорил на ланч, что до конца года в мире будет меньше 50 миллионов жертв. Соответственно, мой коллега считает, что будет больше.

[stas]

50M в мире я поверить могу - есть Индия, есть ЮВА, есть Африка. Насчёт США - поглядим. Мне кажется, будет меньше, но я не специалист.

[uselessextras]

Жертва - это заболевший или умерший? Этот грипп на фоне, скажем, рака легких - это причина смерти, или нет?
Конечно, не будет никаких миллионов. Как же надо телевизором ужраться, чтоб такое вообразить...
https://www.facebook.com/alexey.potekhin.9/posts/10220049849029021

[affidavid]

Прогнос относительно разумный, но на мой взгляд завышенный. Я бы ожидал избыточную смертность за 2020 меньше 100 тысяч. Но это все с потолка, канешна.

[e2pii1]

Тут более осмысленное обсуждение:
https://shvarz.livejournal.com/447515.html?thread=12252187#t12252187

[e2pii1]

Вот более короткое предсказание, скоро можно проверить:

March 21st, 2020
https://shvarz.livejournal.com/448216.html
"
Штаты отстают от Италии на 1.5-2 недели, так что можно считать это предсказанием того, что скоро будет у нас.
"

B Италии мрёт от CoVid 600+ человек в день (правда ещё считать можно по разному помер ли от CoVid или от чего ещё)

[e2pii1]

Сегодня пишут "US reports 1,800 virus deaths in a day", т.е. в 2 раза меньше чем в Италии March 21st в пропорции к населению, а 4 апреля (через 2 недели) было меньше.

[stas]

Смертность, судя по всему, можно будет видеть где-то к концу года, сравнив со статистикой. Цифры сегодня на сегодня очень шумные.

[e2pii1]

предсказание:
https://tan-y.livejournal.com/845516.html?thread=5641164#t5641164
svensk_vanja: "В конечном счете всем придется переболеть", "Я иногда оказываюсь таким умным, что сам потом от этого охреневаю.".

Там и пост интересный, пpо швецию.
"
любое действие в швеции обусловлено не пользой для индивидуума, а пользой для общества в целом. Прежде чем сделать вам операцию или открыть кружок для детей, государство рассмотрит, выгодно ли это обществу. Ваши личные шансы или пожелания улучшить длительность или качество жизни роли не играют никакой.
А сейчас, если по-простому, решили пренебречь смертью риск-группы ради облегчения нагрузки на всех остальных.
Официальные лица отрицают эту формулировку, но по факту это так
-----------
в Швеции существует более глубокое доверие к государственным учреждениям, чем в других странах. вера в компетентные органы, которые в свою очередь доверяют гражданам. Это вопрос взаимного доверия.
"
https://tan-y.livejournal.com/844188.html
"
о слове uppleva, одном из столпов шведского новояза - ощущать, чувствовать ("Этой зимой многие жильцы звонят и жалуются, что они ощущают холод. Дело в том, что у разных людей разное восприятие темпераутры. На самом деле в наших квартирах достаточно тепло."
"

[stas]

Этой зимой многие жильцы звонят и жалуются, что они ощущают холод./.../На самом деле в наших квартирах достаточно тепло

Отличный подход. Государство лучше знает, тепло вам или нет. Сегодня в мясе потребности нет.

[e2pii1]

"Точность" "моделей" и предсказаний в числах:

https://www.msn.com/en-us/news/us/birx-says-drop-in-us-death-projection-is-due-to-americans-changing-their-behavior-through-social-distancing/ar-BB12lIv7
2020.04.09
an influential model tracking the coronavirus pandemic in the United States
As of Wednesday, the model predicted the virus will kill 60,000 people in the United States over the next four months. That's about 33,000 fewer deaths than the model estimated last Thursday. While the US is still expected to face a shortage of about 16,000 hospital beds, it will need 168,000 fewer beds than previously expected, according to the new analysis.
The downward adjustment suggests social distancing may be working better than expected in some places.