fail forward

[stas]

Самая популярная процессорная архитектура сегодня - x86 - обязана своим существованием как минимум двум фейлам.

Первый фейл случился, когда Интел подписался разрабатывать для компании CTC процессор для их программируемого терминала. Они не смогли доставить продукт в срок, и CTC отказалась от услуг Интела. Однако потраченного времени было жалко, и Интел решил переделать его в общеполезный процессор 8008, из которого выросла вся последующая линейка Интела, и которому мы обязаны архитектурой little-endian, названиями регистров и т.п.

Второй фейл случился в 1979, когда Интел разрабатывал свой шедевр, 32-битный процессор iAPX 432. Что-то пошло не так, и проект задержался. В результате родился 8086, заимствовавший множество архитектурных деталей у дедушки 8008, и давший начало архитектуре x86, которой мы наслаждаемся до сих пор. iAPX 432 так и не был выпущен и никто, кроме исторических гиков, о нём не знает.

В качестве материала для дальнейших исследований можно подумать о том, правомерно ли назвать Итаниум третим фейлом в этом ряду (учитывая, что это всё-таки был прибыльный бизнес, хотя и чрезвычайно нишевой) и какое влияние это оказало. 

Comments

[spamsink]

Здесь история другая.

А книгу про архитектуру iAPX 432 успели перевести на русский язык; помню, в магазинах стояла.

[stas]

Разве? А в чём другая? По-моему примерно та же.

[kotanas]

Итаниум абсолютно мертворождённое дитя

[stas]

Ну как сказать, педивикия говорит, что шипали по 26К систем в год. Негусто, но и не пусто.

[alex_shishkin]

Мне тут российский программер стал с апломбом эксперта объяснять, что Интел - ффсё, полностью обосрался, его обошли AMD, и вообще чуть ли не завтрапиздецинтелу.

Я говорю - камерад, я простой инженер-механик и не знаю слов любви. Что вижу, о том и пою. А вижу я пока, что все, кто занимаются вокруг меня CAD-ом в корпоративной среде, работают на компах с интеловскими процессорами, и наиболее популярные в той же корпоративной среде изготовители CAD workstations всю верхушку своей линейки предлагают именно с Intel inside.

Мне говорят - ты ничего не понимаешь, подожди ещё годик, и труба твоему Интелу.

Ну вот я и хочу спросить у людей, профессионально занимающимся программированием: мне уже готовиться заворачивать свой комп в простыню и тащить его на кладбище - или всё-таки слухи о страшном конце Интела несколько преувеличены?

[stas]

Интелу, конечно, никакая не труба, ни через годик, ни, я думаю, через десять. У AMD есть удачи, у Интеля есть неудачи, и наоборот. За деталями самых последних разработок я пристально не следил, но насколько мне известно, ни тому, ни другому труба не грозит.

[spamsink]

В том, что iAPX начали разрабатывать в 1975, а x86, параллельно и независимо, в 1976, а представили в 1978. Так что утверждение "8086 родился в результате фейла iAPX 432" фактически некорректно.

[sab123]

Насколько я понимаю, в области серверов нынче Интел лидирует с огромным отрывом, АМД там просто даже рядом не стояло.

[fairy_mudak]

В книге по-моему еще было про язык Ада, в процессоре была аппаратная поддержка их модели секьюрити

[leshik]

Ну это как сказать. У AWS хорошо зашли разные там инстансы типа t3a, особенно учитывая цену. Да и к ARM они прицеливаются, но это дело не одного десятилетия...

[leshik]

Поганенькая, надо отметить, архитектура, с очень хорошим, однако, маркетингом.

[stas]

Мож и поганенькая, однако живучая же.

[vinsent_ru]

если слухе о переходе Aplle на собственные ARM процессоры подтвердятся, это будет неплохой пинок Интела под жопу. Посмотрим.

Re:АМД там просто даже рядом не стояло.

[yarpenzigrin]

Не то что бы совсем наоборот, но близко. EPYC - это очень тяжёлый аргумент. Да и Threadripper на малых серверах тоже очень могут.

[yarpenzigrin]

Сколько там того Эйпла? И что арм может для рабочих станций предложить на замену i9 и старшим Threadripper`ам?

Re:мне уже готовиться заворачивать

[yarpenzigrin]

С одной стороны, AMD и Intel cовместимы почти полностью. Производительность у них находится в равновесной конкуренции. Кому надо больше потоков- будут смотреть на AMD, кому надо больше выдоить с одного потока- на Интел, кому толсто заходит AVX - понятно, что надо брать интеля.

[arifg]

Пардон, но 8086 - шестнадцатиразрядный.Как он мог вырасти из 32-разрядного процессора?

[kotanas]

Выпускали, да, вопрос в том сколько использовали. Я видел много их сиротливо стоящих без дела, вот чтобы их прямо использовали видел единицы. Я понимаю про байас но все равно

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Это уже было во времена K8.
Но Интел перегруппировался и смог вылезти обратно.
Посмотрим что будет сейчас. Но да, современные процессоры AMD тупо лучше.

Re: мне уже готовиться заворачивать

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Кому нужен один поток, уже могут ползти на кладбище. Т.к. "один поток" закончился еще в 2010.
Кому нужен AVX - туда же. Т.к. GPU закончили AVX примерно в те же года.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Это неверно)
Ни AMD ни Intel прцессоры (современные) не являются x86 процессорвми в принципе.
Они являются хардварными эмуляторами x86, архитектура у них уже лет 15 совсем другая (более RISC-подобная с микро-операциями).

Re: Т.к. GPU закончили AVX

[yarpenzigrin]

Вы живёте в интересном мире.

Re: мне уже готовиться заворачивать

[alex_shishkin]

Весь мир CAD смотрит на этот коммент с изумлением: он-то думал, что ещё поживёт...

[stas]

8086 вырос из 8008 (через 8080). Но его необходимость выросла из того, что iAPX делали долго, а клиентам надо было что-то продавать.

[stas]

Но что там внутри, мало кого волнует, если этим никто не пользуется. Т.е. для пользователей архитектура по-прежнему x86, если для строителей процессоров она RISC, то это другой сегмент.
Конечно, с другой стороны, архитектура процессора сейчас волнует в основном строителей ОС и компиляторов (ну ещё может быть игрушек?), остальные пользуются уже продуктами этих, так что возможно это уже не настолько важно.