May 2025

S M T W T F S
     123
45678910
11 12131415 1617
18 1920 21222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, March 22nd, 2020 03:49 pm
Самая популярная процессорная архитектура сегодня - x86 - обязана своим существованием как минимум двум фейлам.

Первый фейл случился, когда Интел подписался разрабатывать для компании CTC процессор для их программируемого терминала. Они не смогли доставить продукт в срок, и CTC отказалась от услуг Интела. Однако потраченного времени было жалко, и Интел решил переделать его в общеполезный процессор 8008, из которого выросла вся последующая линейка Интела, и которому мы обязаны архитектурой little-endian, названиями регистров и т.п.

Второй фейл случился в 1979, когда Интел разрабатывал свой шедевр, 32-битный процессор iAPX 432. Что-то пошло не так, и проект задержался. В результате родился 8086, заимствовавший множество архитектурных деталей у дедушки 8008, и давший начало архитектуре x86, которой мы наслаждаемся до сих пор. iAPX 432 так и не был выпущен и никто, кроме исторических гиков, о нём не знает.

В качестве материала для дальнейших исследований можно подумать о том, правомерно ли назвать Итаниум третим фейлом в этом ряду (учитывая, что это всё-таки был прибыльный бизнес, хотя и чрезвычайно нишевой) и какое влияние это оказало. 
Sunday, March 22nd, 2020 11:18 pm (UTC)
Здесь история другая.

А книгу про архитектуру iAPX 432 успели перевести на русский язык; помню, в магазинах стояла.
Monday, March 23rd, 2020 12:02 am (UTC)
В том, что iAPX начали разрабатывать в 1975, а x86, параллельно и независимо, в 1976, а представили в 1978. Так что утверждение "8086 родился в результате фейла iAPX 432" фактически некорректно.
Monday, March 23rd, 2020 05:27 am (UTC)
В книге по-моему еще было про язык Ада, в процессоре была аппаратная поддержка их модели секьюрити
Sunday, March 22nd, 2020 11:39 pm (UTC)
Итаниум абсолютно мертворождённое дитя
Monday, March 23rd, 2020 02:22 pm (UTC)
Выпускали, да, вопрос в том сколько использовали. Я видел много их сиротливо стоящих без дела, вот чтобы их прямо использовали видел единицы. Я понимаю про байас но все равно
Sunday, March 22nd, 2020 11:43 pm (UTC)
Мне тут российский программер стал с апломбом эксперта объяснять, что Интел - ффсё, полностью обосрался, его обошли AMD, и вообще чуть ли не завтрапиздецинтелу.

Я говорю - камерад, я простой инженер-механик и не знаю слов любви. Что вижу, о том и пою. А вижу я пока, что все, кто занимаются вокруг меня CAD-ом в корпоративной среде, работают на компах с интеловскими процессорами, и наиболее популярные в той же корпоративной среде изготовители CAD workstations всю верхушку своей линейки предлагают именно с Intel inside.

Мне говорят - ты ничего не понимаешь, подожди ещё годик, и труба твоему Интелу.

Ну вот я и хочу спросить у людей, профессионально занимающимся программированием: мне уже готовиться заворачивать свой комп в простыню и тащить его на кладбище - или всё-таки слухи о страшном конце Интела несколько преувеличены?
Monday, March 23rd, 2020 01:48 am (UTC)
Насколько я понимаю, в области серверов нынче Интел лидирует с огромным отрывом, АМД там просто даже рядом не стояло.
Monday, March 23rd, 2020 06:46 am (UTC)
Ну это как сказать. У AWS хорошо зашли разные там инстансы типа t3a, особенно учитывая цену. Да и к ARM они прицеливаются, но это дело не одного десятилетия...
Monday, March 23rd, 2020 07:46 am (UTC)
Не то что бы совсем наоборот, но близко. EPYC - это очень тяжёлый аргумент. Да и Threadripper на малых серверах тоже очень могут.
Monday, March 23rd, 2020 07:55 am (UTC)
С одной стороны, AMD и Intel cовместимы почти полностью. Производительность у них находится в равновесной конкуренции. Кому надо больше потоков- будут смотреть на AMD, кому надо больше выдоить с одного потока- на Интел, кому толсто заходит AVX - понятно, что надо брать интеля.
Monday, March 23rd, 2020 03:17 pm (UTC)
Кому нужен один поток, уже могут ползти на кладбище. Т.к. "один поток" закончился еще в 2010.
Кому нужен AVX - туда же. Т.к. GPU закончили AVX примерно в те же года.
Monday, March 23rd, 2020 03:16 pm (UTC)
Это уже было во времена K8.
Но Интел перегруппировался и смог вылезти обратно.
Посмотрим что будет сейчас. Но да, современные процессоры AMD тупо лучше.
Tuesday, March 24th, 2020 08:15 am (UTC)
Пока что текущая линейка АМД лучше текущей линейки Интела. Это не первый такой случай, но до сих пор Интел все равно после небольших падений возвращался к контролю 85% рынка. По слухам, они не хотят держать больше, чтобы их не объявили монополией. Пока что нет никаких причин считать, что-то радикально изменится. Конец Интелу точно не настанет, даже если мир перевернется и АМД съедят 85% рынка, оставив Интелу 15.
Monday, March 23rd, 2020 06:48 am (UTC)
Поганенькая, надо отметить, архитектура, с очень хорошим, однако, маркетингом.

(no subject)

[personal profile] kotanas - 2020-03-23 05:42 pm (UTC) - Expand
Monday, March 23rd, 2020 07:14 am (UTC)
если слухе о переходе Aplle на собственные ARM процессоры подтвердятся, это будет неплохой пинок Интела под жопу. Посмотрим.
Monday, March 23rd, 2020 07:49 am (UTC)
Сколько там того Эйпла? И что арм может для рабочих станций предложить на замену i9 и старшим Threadripper`ам?
Edited 2020-03-23 07:50 am (UTC)

(no subject)

[personal profile] scaredy_cat_333 - 2020-03-25 04:38 am (UTC) - Expand
Monday, March 23rd, 2020 10:48 am (UTC)
Пардон, но 8086 - шестнадцатиразрядный.Как он мог вырасти из 32-разрядного процессора?
Tuesday, March 24th, 2020 01:51 am (UTC)
Я 15+ лет проработал в Интеле, спрашивайте :)

Когда-то это была очень хорошая динамичная компания, создававшая действительно передовые микропроцессоры с очень интересной архитектурой (включая, между прочим, всеми нелюбимый Merced aka Itanium).

Сегодня это огромный, жирный и неповоротливый монстр, преимущественно почующий на своих лаврах.
Tuesday, March 24th, 2020 11:49 pm (UTC)
эволюционная биология, да.