stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2020-05-28 12:33 pm

(no subject)

Полиция Миннеаполиса: а давайте мы прямо на улице под камеру кого-нибудь убьём, просто так, чтоб знали? А то как-то сейчас совсем мало проблем, скучновато...

Жители Миннеаполиса: ну раз такое дело, давайте тогда грабить магазины, и наш собственный район подожжём на всякий случай. Инвалида в коляске избить тоже самое оно. Убийство, наконец, тоже не помешает, чтобы счёт сравнять. А то кто-то может подумать, что у полиции слишком много полномочий и мало отвественности, и предложить это дело изменить.

[personal profile] fairy_mudak 2020-05-29 04:43 am (UTC)(link)
А в Нью-Йорке в Central Park белая тетка стала на камеру стала звонить в полицию "African American man мне угрожает". (гуглить Amy Cooper). В Нью-Йорке ложный вызов полиции никак не наказывается?

[personal profile] qvb 2020-05-29 04:56 am (UTC)(link)
А вы читали полное описание того что там произошло?

Там была довольно необычная история. Гуляла эта тетка с собакой в глухой части парка. Собака мелкая. Теоретически в той части парка полагалось держать собак на поводке, но в реальности это обычно не соблюдалось.

Гуляла она там себе, и встретила другого гуляющего - тот был без собаки, и как оказалось любовался птицами. Он потребовал чтобы она взяла собаку на поводок, тетка отказалась. Тогда этот гуляющий сказал ей что ну ОК, он тогда сделает нечто что ей очень не понравится, и достал из кармана собачий корм который он специально носит для таких случаев - как он сам ей сказал, и начал приманивать собаку.

Тетка решила что корм отравленный (что неудивительно - учитывая что он ей только что сказал), и запаниковала, сказав что позвонит в полицию.

Тот мужик начал ее снимать на телефон и сказал - звони в полицию. Она позвонила, и сказала что мол гуляла с собакой и ей угрожает какой-то человек. Сказала что человек черный. Все. Больше ничего не было.
А сестра этого дяди запостила видео (где первой части разговора разумеется не было), и тетку обвинили в расизме - хотя она не сказала абсолютно ничего расистского.

По сумме событий получается что тетку эту просто подставили и оболгали, и это фактически полный аналог Ковингтона - это где ебанутый демонстрант стучал в бубен и кричал в лицо подростку, а потом этого же подростка обвинили в расизме, хотя тот ни слова не сказал и просто улыбался.
eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2020-05-29 11:57 am (UTC)(link)
промелькнули ешё штрихи к картинке: чёрный человек рассудительно так на камеру объяснял свои мотивы, что он беспокоился об общественном здоровье, и вообще civic-oriented activist. а тётке ничего бы не сделал, если б она не сказала эти страшные слова, African-American. потому что хватит нам терпеть вековечное угнетение. это т.е. на UWS, рассаднике limousine liberals, угнетение, ага.
я подозреваю, она сказала про чёрного, потому что полицейские на том конце звонка её спросили. потому что когда им звонишь, они задают вопросы по чек-листу: опишите конфронтацию/ опишите участника/ пол, раса, рост, вес и проч.

а нещасную тётку потом не только заклевали в соц-сетях - у неё отобрали собачку и с работы уволили.
ну и вот что я вам скажу: чёрный мужик таки не только угрожал белой женщине, он ей жизнь сломал

[personal profile] qvb 2020-05-29 01:26 pm (UTC)(link)
+1

Я тоже так думаю - скорее всего полиция попросила ее описать человека который ей угрожает.

Вообще вся эта история выглядит как вполне продуманная провокация. Уж очень продуманными выглядят слова черного дяди, плюс тот факт что у него с собой был собачий корм, плюс он начал снимать видео которое быстренько выложили в сеть.
eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2020-05-30 01:22 pm (UTC)(link)
как раз больше не работает, именно из-за травли по этому мелкому поводу.
и я оч даже верю, что её страх немедленно вырвался наружу как только чёрный busybody прошёлся насчёт её собачки.
у них, либералов с UWS, такие отношения с чёрными ешё со времён Гражданской. с одной стороны - PC, white guilt, praise for rappers and gangsta art, multi-mln "non-profits" donations, erecting black nomenklatura of Obamas' type, &&& - all fed by underlying fear of black riots. And every once in a while they actually provoke said riots - to have an excuse to shatter resistance, silence contrary voices and impose more government force. С друфой стороны - чёрные "community organizers" getting rich beyond belief, торгуют своими организованными бандами и шантажируют богатеньких трусов. И с обеих стороне кричат про белый расизм.

Plague on both their houses.
Edited 2020-05-30 13:24 (UTC)

[personal profile] qvb 2020-05-29 01:04 pm (UTC)(link)
>>>По тому, как она говорила, мне было вполне ясно, что намёк был "я скажу, что чёрный мужик угрожает белой женщине, они приедут и тебя застрелят". Неважно, что сделали бы копы - важно, что она на это намекала. Вот этого делать не стоило.

Может намекала, а может и нет. Если смотреть строго на факты, она сказала ровно то что было - черный дядя ей угрожает.

Да и сложно как-то ожидать от тетки средних лет хладнокровия когда она стала бы подбирать выражения и думать о полит корректности когда ей вполне откровенно угрожает здоровый дядя в глухом месте парка.

[personal profile] fairy_mudak 2020-05-29 01:24 pm (UTC)(link)
https://www.facebook.com/christian.cooper1/posts/10158742137255229 по видео я бы не сказал, что он ей угрожал

[personal profile] qvb 2020-05-29 01:31 pm (UTC)(link)
Он ей сказал "я сделаю нечто что тебе не понравится" и начал приманивать собаку кормом, сообщив тетке что он носит этот корм специально для таких случаев.

Это вполне явно интерпретируется как угроза отравить собаку. Плюс тот факт что это происходит в глухом местечке парка, так что тетка имела более чем веские основания паниковать.

В любом суде это бы приняли как доказательство угрозы, и то что тетка позвонила в полицию - более чем ожидаемая и совершенно правильная реакция.
cjelli: (жеглов)

[personal profile] cjelli 2020-05-29 02:53 pm (UTC)(link)
Так тетке надо было жаловаться на то, что ей хотят отравить собаку, а не то, что "ей угрожают".

Не знаю, кто в иерархии прогрессивного человечества выше - собаки или негры, но если б она педалировала псину, в общественно-сознательном Нью-Йорке все могло кончиться совсем наоборот.

[personal profile] qvb 2020-05-29 03:14 pm (UTC)(link)
Я думаю что тетка просто запаниковала - непонятный мужик в глухом месте парка угрожает как минимум убить ее любимого песика (что у владельцев животных запросто вызовет истерическую реакцию), да и сама тетка явно не чувствовала себя в безопасности.

А вот мотивация этого загорелого товарисча крайне непонятна - он явно готовился (корм прихватил), построил фразы таким образом чтобы угрожать но не слишком открыто, и начал записывать видео с момента после того как запугал тетку. Плюс видео было быстренько выложено в инет.

Это очень похоже на продуманную провокацию. Либо этот дядя крайний расист и сознательно хотел подловить и втоптать в дерьмо белую тетку, либо его туда послали люди которые хотели создать инфо повод с определенным контекстом.
cjelli: (жеглов)

[personal profile] cjelli 2020-05-29 03:31 pm (UTC)(link)
Не, надо сначала бритву Хэнлона применить.

Насколько я понял, мужик - birdwatcher, на природе бывает часто, с собаками без поводков сталкивается время от времени, вот и ходит со средствами. Инцидента не было б вообще, если б тетка сказала: "Извините ради бога" и взяла собаку на поводок.

А насчет безопасности - собака не хуже револьвера защитит.

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-29 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eta_ta - 2020-05-30 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eta_ta - 2020-05-30 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 13:46 (UTC) - Expand
eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2020-05-30 01:38 pm (UTC)(link)
конфликт начал чёрный. в обычном их режиме (выученного) шантажа: не подчинишься моим требованиям - я тебе плохо сделаю. в данном случае - убью твою собаку. Которая, кстати, совершнно не агрессивна, вполне себе домашняя душка с массой энергии.

она реагировала на манипулятивную атаку

[personal profile] qvb 2020-05-30 03:31 pm (UTC)(link)
"Манипулятивная атака" звучит приблизительно как микроагрессия. Многозначительное словосочетание за которым не видно никакого реального смысла.

Вполне явственная угроза отравить собаку (а может и угроза самой хозяйке) была, и она была непосредственно от мужика.

А вот угроза вызвать полиционеров - это не угроза. Тетка собственно должна была вызвать полиционеров разбираться. Вот если бы она сказала "у меня есть нечто в кармане, и сейчас я это по тебе применю" - это было бы угрозой.

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-31 02:12 (UTC) - Expand

[personal profile] qvb 2020-05-30 03:40 pm (UTC)(link)
>>>Чёрный дядя ей не угрожал абсолютно ничем - он стоял от неё в 10 метрах и снимал видео.

То что дядя вполне открыто угрожал реальным или подразумеваемым отравлением собаки - факт. Более того, он не просто угрожал а делал конкретные действия которые были исполнением этой реальной или предполагаемой угрозе - он достал из кармана собачьи вкусняшки которые как он сообщил он специально носит на такой случай и начал подманивать собаку.

Я вполне понимаю реакция владелицы собаки - от такого нетрудно запаниковать.

[personal profile] qvb 2020-05-30 08:09 pm (UTC)(link)
>>>Нельзя угрожать подразумеваемым.

Ну да.
В любом суде это вполне было бы признано угрозой из-за которой цель угрозы может запаниковать.

Не до уровня когда можно применять оружие для самозащиты, но то что у тети были все основания считать что ей угрожают - факт.


Это скорее идеи что угроза вызвать полицию являются угрозой - чистое измышление которое не будет принято ни в каком судебном деле. Полиция по определению не может быть угрозой.
cjelli: (Brave Sir Robin)

[personal profile] cjelli 2020-05-30 08:32 pm (UTC)(link)
Если он что-то хочет сделать с собакой, почему нельзя взять собаку на поводок? И собака цела, и "агрессор" к тебе подойти не решится, когда собака рядом с тобой.

[personal profile] qvb 2020-05-30 08:41 pm (UTC)(link)
Этот дядя начал подманивать собаку когда она бегала вокруг. Собственно - тетка сгребла собаку чтобы не дать той есть вкусняшки (которые могли быть отравлены), но еще и запаниковала и стала звонить в полицию.

ИМХО звонок в полицию сам по себе никак не может считаться угрозой - полиция (как бы) охраняет покой граждан, а вот угрожающие слова дяди в сочетании с попытками приманить собаку кормом который он специально припас (как он сам это сообщил) - вполне угрожающие.

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-30 22:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-30 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-31 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-31 02:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-31 03:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-31 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-05-31 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-05-31 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-06-01 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-06-01 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-06-01 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-06-01 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-06-01 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-06-01 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2020-06-01 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2020-06-01 20:18 (UTC) - Expand