(no subject)

[stas]

Полиция Миннеаполиса: а давайте мы прямо на улице под камеру кого-нибудь убьём, просто так, чтоб знали? А то как-то сейчас совсем мало проблем, скучновато...

Жители Миннеаполиса: ну раз такое дело, давайте тогда грабить магазины, и наш собственный район подожжём на всякий случай. Инвалида в коляске избить тоже самое оно. Убийство, наконец, тоже не помешает, чтобы счёт сравнять. А то кто-то может подумать, что у полиции слишком много полномочий и мало отвественности, и предложить это дело изменить.

Comments

[qvb]

Он ей сказал "я сделаю нечто что тебе не понравится" и начал приманивать собаку кормом, сообщив тетке что он носит этот корм специально для таких случаев.

Это вполне явно интерпретируется как угроза отравить собаку. Плюс тот факт что это происходит в глухом местечке парка, так что тетка имела более чем веские основания паниковать.

В любом суде это бы приняли как доказательство угрозы, и то что тетка позвонила в полицию - более чем ожидаемая и совершенно правильная реакция.

[cjelli]

Так тетке надо было жаловаться на то, что ей хотят отравить собаку, а не то, что "ей угрожают".

Не знаю, кто в иерархии прогрессивного человечества выше - собаки или негры, но если б она педалировала псину, в общественно-сознательном Нью-Йорке все могло кончиться совсем наоборот.

[qvb]

Я думаю что тетка просто запаниковала - непонятный мужик в глухом месте парка угрожает как минимум убить ее любимого песика (что у владельцев животных запросто вызовет истерическую реакцию), да и сама тетка явно не чувствовала себя в безопасности.

А вот мотивация этого загорелого товарисча крайне непонятна - он явно готовился (корм прихватил), построил фразы таким образом чтобы угрожать но не слишком открыто, и начал записывать видео с момента после того как запугал тетку. Плюс видео было быстренько выложено в инет.

Это очень похоже на продуманную провокацию. Либо этот дядя крайний расист и сознательно хотел подловить и втоптать в дерьмо белую тетку, либо его туда послали люди которые хотели создать инфо повод с определенным контекстом.

[cjelli]

Не, надо сначала бритву Хэнлона применить.

Насколько я понял, мужик - birdwatcher, на природе бывает часто, с собаками без поводков сталкивается время от времени, вот и ходит со средствами. Инцидента не было б вообще, если б тетка сказала: "Извините ради бога" и взяла собаку на поводок.

А насчет безопасности - собака не хуже револьвера защитит.

[qvb]

По нынешним временам (выборный год, демпартийный резистанс в отчаянии и готов на все только чтобы раскачать ситуацию и не дать Трампу переизбраться) - бритва Хэнлона как раз подсказывает что шансы подставы довольно-таки высокие.

Тем более что подстава в данном случае не против лично данной тетки, а просто нужен был подходящий кандидат который среагирует нужным образом. Вполне возможно что это далеко не первая попытка, просто эта тетка выдала нужную реакцию.

[stas]

Ну да, чувак специально охотится на тёток, которые водят собак без поводка, чтобы... что?
Тётка выдала реакцию "я натравлю на тебя, негритоса, копов" - за эту реакцию и огребла. Не начинала бы в расовую тему лезть - был бы другой разговор.

[eta_ta]

по его собственным словам - именно так.
ME: Look, if you're going to do what you want, I'm going to do what I want, but you're not going to like it.
HER: What's that?
ME (to the dog): Come here, puppy!
HER: He won't come to you.
ME: We'll see about that...

I pull out the dog treats I carry for just for such intransigence. I didn't even get a chance to toss any treats to the pooch before Karen scrambled to grab the dog.

[qvb]

>>>Ну да, чувак специально охотится на тёток, которые водят собак без поводка, чтобы... что?

Чтобы пик ап файт и наказать благополучную белую тетку. Впрочем не обязательно тетку, хотя может он особенно не любит именно благополучных белых теток.

[stas]

Наказать как? Заставить её взять собаку на поводок? Где бы я мог нанять пару сотен таких наказывателей, я бы не прочь был. Все остальные действия были добровольными действиями тётки, включая откровенное педалирование расы этого дяди. Никто её это делать не заставлял и никак "наказать" её без этих действий было бы нельзя. Так что тётка сама себя наказала.

[qvb]

>>>Наказать как?

Я думаю что этот дядя заранее решил найти подходящую кандидатуру которая скажет что-нибудь на камеру что можно использовать чтобы обвинить сказавшего в расизме и запостить видео как можно шире.

Сам ли он это придумал, или вместе со своей сестрой которая и запостила видео, или его надоумили добрые дяди из одной из hate организаций вроде CNN.

[eta_ta]

с какими «средствами» он ходит? отравленный собачий корм это средство против аггресивной собаки? ну что вы говорите такое

[cjelli]

кто сказал, что корм был отравлен?

[stas]

Она могла иметь основания паниковать, но она не паниковала. Она нападала. И угроза "я на тебя натравлю копов, сказав им, что ты негр" - это не паника, это манипулятивная атака.

[eta_ta]

конфликт начал чёрный. в обычном их режиме (выученного) шантажа: не подчинишься моим требованиям - я тебе плохо сделаю. в данном случае - убью твою собаку. Которая, кстати, совершнно не агрессивна, вполне себе домашняя душка с массой энергии.

она реагировала на манипулятивную атаку

[stas]

Никто не собирался убивать никакую собаку.

Собака с массой энергии может причинить при случае массу неприятностей. С хозяевами они милые, а с другими они всё-таки собаки. Я в курсе, у меня две милейших душки с массой энергии. Поэтому в тех местах, где нужно держать собаку на поводке - нужно просто держать собаку на поводке, и ни у кого не будет никаких проблем и никаких вопросов. А если тётка решила немножко забить на правила, пока никто не видит - ну что ж, я понимаю, такое тоже бывает. Поймали - надо взять собаку на поводок, сказать sorry, didn't mean to cause any trouble и отправиться по своим делам, а не махать пальцем перед носом и качать права. Тётка же явно считала, что правила к ней и её милому пёсику не относятся. Я таких регулярно встречаю, в некоторых местах из-за таких с собакой на поводке гулять невозможно - потому что их милые пёсики-то не на поводке, а когда они с кем-то посрутся, по придётся потом разгребать кучу проблем и подписывать кучу бумаг и доказывать, что ты не верблюд.

Это по поводу собаки, а по поводу упоминания African-American для меня это лично закрывает дело. Никто в ходе конфликта не напоминает другому человеку о его расе, если они не собираются этот факт использовать против него. Если меня в такой ситуации назовут "евреем", то мне будет ясно, что она что-то имеет против евреев, иначе с чего она будет привлекать этот факт?

[qvb]

"Манипулятивная атака" звучит приблизительно как микроагрессия. Многозначительное словосочетание за которым не видно никакого реального смысла.

Вполне явственная угроза отравить собаку (а может и угроза самой хозяйке) была, и она была непосредственно от мужика.

А вот угроза вызвать полиционеров - это не угроза. Тетка собственно должна была вызвать полиционеров разбираться. Вот если бы она сказала "у меня есть нечто в кармане, и сейчас я это по тебе применю" - это было бы угрозой.

[stas]

Нет, смысл вполне реальный. "Я скажу полиции, что негр угрожает моей жизни, они приедут и тебя отпиздят, а возможно, и пристрелят. Чтобы знал, негритос, как мне указывать! Газеты читаешь? Вот завтра там и окажешься, если со мной связываться осмелишься!"

Вполне явственная угроза отравить собаку (а может и угроза самой хозяйке)

Не было ни того не другого, не надо заниматься сочинительством, есть видео.

Тетка собственно должна была вызвать полиционеров разбираться

Если бы она просто вызвала полицию, не педалируя расу и не угрожая, то дело выглядело бы совсем по-другому. А так, как она сделала, это именно угроза. Полиция на сообщения "кто-то угрожает моей жизни" реагирует совсем по-другому, чем "кто-то требует от меня, чтобы я надела поводок на собаку в месте, где собаку положено держать на поводке".

[qvb]

Вполне явственная угроза отравить собаку (а может и угроза самой хозяйке)

>>>Не было ни того не другого, не надо заниматься сочинительством, есть видео.

Really?
Это вы так говорите о словах:
“look, if you’re going to do what you want, I’m going to do what I want, but you’re not going to like it.” Then, he said he tried to offer a dog treat from the ones that he carried “just for such intransigence”.

После этого черный дядя попытался приманить собаку этими самыми treats.


>>>"Я скажу полиции, что негр угрожает моей жизни, они приедут и тебя отпиздят, а возможно, и пристрелят. Чтобы знал, негритос, как мне указывать! Газеты читаешь? Вот завтра там и окажешься, если со мной связываться осмелишься!"

Процитируйте оригинал этой фразы на аглицком. То что я читал - совсем другое. Или это "творческое переосмысление сказанного", в стиле Шиффа?

[cjelli]

"Кто-то угрожает моей собаке, после того, как я отказалась пристегнуть ей поводок обратно"? Так надо было жаловаться, уж если на то пошло.

Это, кстати, хорошая идея носить с собой treats, от которых собаку слегка пронесет через пару часов, да и только. Чтоб таким владелицам неповадно было.

[qvb]

>>>Это, кстати, хорошая идея носить с собой treats, от которых собаку слегка пронесет через пару часов, да и только. Чтоб таким владелицам неповадно было.

Для того чтобы так делать без риска попасть в полицию и потом в суд нужно быть не-белым.
И не только черную кепку и пиджак надо, а и кожу лица. Как у вас с этим делом?

[cjelli]

У нас все в порядке. Собак, по-моему, от шоколада несет.

[qvb]

Ну так какого цвета у вас личико если оно не-белое?

Расскажите, для понимания позиции.

[cjelli]

Не хамите, барышня.

[stas]

От шоколада они умирают. Ну т.е. всё от дозы зависит, но в общем это для них яд.

[cjelli]

Ну, пардон, не знал, помнил, что от шоколада нехорошо и собакам, и кошкам, но, казалось, только на уровне слабительного. Никогда живность не держал и не любил это дело; к собакам на поводках индифферентен, собаки без поводков меня раздражают.