bodycam

[stas]

Итак, видео с бодикама при аресте Флойда наконец-то опубликовано. (и ещё другой бодикам). 
Что ясно видно: он активно сопротивляется помещению в машину (мотивируя это клаустрофобией) и в общем выглядит довольно не в себе и в явной панике. Жалуется на проблемы с дыханием задолго до того, как его положили на землю, ещё сидя внутри машины, после чего то ли сам вылезает, то ли полицейские его вытаскивают обратно с другой стороны машины и он укладывается на землю. Т.е. если у него и были проблемы с дыханием, то явно не то того, что его душили, коленом или ещё чем. Он также жалуется, что не может двигаться, при этом отлично двигаясь и ворочаясь. Ну понятно, что он не имеет в виду буквально того, что он говорит - ему просто херово и он пытается это выразить. 

Чего явно незаметно - это какой-то особенной расовой или любой другой враждебности у полицейских по отношению к Флойду и намерения с ним что-то сделать кроме того, что усадить его в машину. Могло ли его спасти что-то после того, как его вынули из машины, я не знаю - это вопрос к медикам, которые могут понять, что именно случилось и какие меры могли помочь, может усадить как-то по-другому, может ещё что-то... Но явно никакого ни преднамеренного, ни даже непреднамеренного убийства там не видно. Видно задержание человека, которому во время задержания стало очень плохо, и полицейские не знают, что с этим делать (я так понял, амбуланс к тому времени уже вызвали, но приехать занимает время). 

Вообще не очень понятно, что делать в таком случае - вот есть здоровенный лоб под арестом, орёт, что у него клаустрофобия, в машину лезть отказывается, ведёт себя неадекватно, орёт, зовёт мамочку - и что делать? Скорую психиатрическую звать? Какие протоколы на такой случай? У полиции вряд-ли с собой есть какие-то средства от этого - да и если б были, я думаю, это не такие препараты, которые можно раздать каждому копу, чтобы херачили ими кого захотят. В этом случае я не уверен, что что-то вообще могло помочь, но в общем случае? 

Comments

[xou]

ну вот они и вызвали скорую.

[stas]

Ну да, но к тому времени как скорая приехала, уже было поздно. Вопрос, могли ли они что-то сделать до того? Второй вопрос - а вот допустим ему не стало плохо с сердцем, а наоборот, хорошо от мета, и он от врачей скорой отбивается и в машину лезть отказывается. И что? Влупить по нему из тазера - во-первых, часто не действует (особенно на людей на наркотиках), а во-вторых - от этого ему точно карачун будет, с таким здоровьем. Врачи обычной скорой вряд-ли обучены вязать буйных психов. Навалиться на него ввосьмером и заломать - опять же результат предсказуем. Есть ли какой-то вариант его доставить в каталажку живым? Причём такой, чтобы его можно было записать в качестве инструкции, которой можно научить тысячи копов?

[xou]

И кто будет платить за новые протоколы, за иски от задержаных и те пе.

[stas]

Это следующий вопрос, для начала я бы хотел понять, возможно ли это в принципе.

[xou]

Написать инструкции про которые скажут, что они эту проблему решают и раструбить об этом в СМИ -- можно. Но при демократической администрации.

[1master]

Да не надо никаких препаратов - сетчатый мешок размером с человека, места не занимает. Накинуть и пусть лежит. Если нужно, то держать можно за мешок, а не давить на части тела.

[xou]

— А это стояние на колене означало, что каждый добропорядочный законопослушный гражданин солидарен с полицейским который коленом прижал охуевшего преступника, вот!
— Да, именно это мы уже тогда имели ввиду.

[stas]

Соврать-то что угодно можно, я про реальное решение.

[stas]

Так он этим мешком и удавится. Я уж не говорю, что его надо как-то в этот мешок поместить. И потом, когда он в мешке - что?

[1master]

Матерчатым, тем более сетчатым мешком очень сложно удавиться. Уж точно безопасней, чем сидеть на шее или груди.

[gonchar]

На эту тему как раз:
https://gonchar.dreamwidth.org/528325.html
https://gonchar.dreamwidth.org/527093.html

[scaredy_cat_333]

Врачи скорой (из сабреддита с проверкой документов), показывали пальцем на одно и то же решение: полицейские удерживают всей толпой, пока скорая не приедет и не вколет.

[arifg]

Для того, чтобы что-то сделать, необходимо поставить правильный диагноз, универсальных методов не существует в природе. Также сомневаюсь, что патрульные полицейские обладают для этого достаточной квалификацией. Ничего, кроме того, чтобы включить в группу еще и врача, на ум не приходит. А учитывая и возможные психиатрические диагнозы, врачей должно быть несколько. Ну, разве, что посылать скорую всякий раз на вызов автоматически, как это делают в случае дорожных инцидентов, даже мелких - у нас в Колорадо они нв любой вызов так и ездят втроём - полиция, скорая и пожарная. Ну, и если подстрелят, врачи тоже будут нелишними.

[yarpenzigrin]

Где-то так. В тематических учреждениях их полотенцами связывают для начала.
Наручники нельзя, потому как такой пациент может покалечится.
Проблема в том, что челу с белочкой или обычным психозом понятно что колото, а что такому?

[yarpenzigrin]

[orange_isle]

у вас там прямо какие-то удивительные люди бродят, от варианта «с большим буйным наркоманом нужно договориться» я аж дар речи потеряла.

[gonchar]

Ну представьте, что человек ни разу не видел буйного невменяемого психа. :)

Плюс люди ради спора и в пылу спора могут начать доказывать жуткую хрень. А я спорить вообще не люблю (обменялись мнениями - дальше надо самому думать) - это, возможно, провоцирует на доказывание этой хрени мне.

Но люди существенно большей частью очень нормальные.

[merig00]

Ну например можно не сидеть у него на шее 9 минут особенно если ты знаешь ему плохо и уже вызвал скорую

[eta_ta]

так, кажется, их инструктировали именно что сидеть на шее у буйного.

[eta_ta]

кажется, полицейских как раз учат распознавать, как и скорую помощь. но, наверное, пока не сделан анализ крови, а пациент не в состоянии сам перечислить, чем нашпынялся, установить невозможно. думаю, это довольно распространённая ситуация, так что должна быть инструкция - наверное, зафиксировать с минимальным вредом для организма и окружающих.
ну вот, они и зафиксировали коленкой на горле.
промахнулись.
неудачный коктейль был у дяди внутре, как раз держание на горле было противопоказано...

[merig00]

кажется это разрешенная тактика которую можно применять для усмирения. не значит что надо было делать. это пусть суд разбирается.

[bash_m_ak]

коментарии в дайли майл после видео просто прекрасны в своей разумности и несколько неожиданны. Может и не все потерядно для Британии "когда такие люди в стране советской есть".

[arifg]

Он также жалуется, что не может двигаться, при этом отлично двигаясь и ворочаясь.

Да и вообще, когда человек на протяжении 10 минут кричит, что он не может дышать, возникают определенные сомнения в его правдивости: когда не в состоянии дышать, обычно, люди также оказываются не в состоянии производить какие-то членораздельные звуки и длится это состояние куда меньше по времени - в лучшем случае - человек просто быстро теряет сознание, в худшем...

[none_smilodon]

что убийство уже сомнений нет надеюсь?

[signamax]

имхо не было и нет никакой возможности предугадать или понять он валяет дурку или ему плохо или комбинация (то есть он на фоне наркоты себя накрутил, разволновался, и ему стало хуже).


Gracie выпустили видео в котором объясняют что прием для удержания не смертельный.
Патанатом тоже подтвердил что Флойд умер не от того что ему давили на шею

имхо - несчастный случай при задержании