May 2025

S M T W T F S
     123
45678910
11 12131415 1617
18 1920 21222324
25 262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, August 3rd, 2020 11:39 pm
Итак, видео с бодикама при аресте Флойда наконец-то опубликовано. (и ещё другой бодикам). 
Что ясно видно: он активно сопротивляется помещению в машину (мотивируя это клаустрофобией) и в общем выглядит довольно не в себе и в явной панике. Жалуется на проблемы с дыханием задолго до того, как его положили на землю, ещё сидя внутри машины, после чего то ли сам вылезает, то ли полицейские его вытаскивают обратно с другой стороны машины и он укладывается на землю. Т.е. если у него и были проблемы с дыханием, то явно не то того, что его душили, коленом или ещё чем. Он также жалуется, что не может двигаться, при этом отлично двигаясь и ворочаясь. Ну понятно, что он не имеет в виду буквально того, что он говорит - ему просто херово и он пытается это выразить. 

Чего явно незаметно - это какой-то особенной расовой или любой другой враждебности у полицейских по отношению к Флойду и намерения с ним что-то сделать кроме того, что усадить его в машину. Могло ли его спасти что-то после того, как его вынули из машины, я не знаю - это вопрос к медикам, которые могут понять, что именно случилось и какие меры могли помочь, может усадить как-то по-другому, может ещё что-то... Но явно никакого ни преднамеренного, ни даже непреднамеренного убийства там не видно. Видно задержание человека, которому во время задержания стало очень плохо, и полицейские не знают, что с этим делать (я так понял, амбуланс к тому времени уже вызвали, но приехать занимает время). 

Вообще не очень понятно, что делать в таком случае - вот есть здоровенный лоб под арестом, орёт, что у него клаустрофобия, в машину лезть отказывается, ведёт себя неадекватно, орёт, зовёт мамочку - и что делать? Скорую психиатрическую звать? Какие протоколы на такой случай? У полиции вряд-ли с собой есть какие-то средства от этого - да и если б были, я думаю, это не такие препараты, которые можно раздать каждому копу, чтобы херачили ими кого захотят. В этом случае я не уверен, что что-то вообще могло помочь, но в общем случае? 
[personal profile] xou
Tuesday, August 4th, 2020 07:27 am (UTC)
ну вот они и вызвали скорую.
Tuesday, August 4th, 2020 07:53 am (UTC)
Да не надо никаких препаратов - сетчатый мешок размером с человека, места не занимает. Накинуть и пусть лежит. Если нужно, то держать можно за мешок, а не давить на части тела.
[personal profile] xou
Tuesday, August 4th, 2020 07:55 am (UTC)
— А это стояние на колене означало, что каждый добропорядочный законопослушный гражданин солидарен с полицейским который коленом прижал охуевшего преступника, вот!
— Да, именно это мы уже тогда имели ввиду.
Tuesday, August 4th, 2020 02:31 pm (UTC)
Ну например можно не сидеть у него на шее 9 минут особенно если ты знаешь ему плохо и уже вызвал скорую
Tuesday, August 4th, 2020 03:40 pm (UTC)
коментарии в дайли майл после видео просто прекрасны в своей разумности и несколько неожиданны. Может и не все потерядно для Британии "когда такие люди в стране советской есть".
Tuesday, August 4th, 2020 04:24 pm (UTC)
Он также жалуется, что не может двигаться, при этом отлично двигаясь и ворочаясь.

Да и вообще, когда человек на протяжении 10 минут кричит, что он не может дышать, возникают определенные сомнения в его правдивости: когда не в состоянии дышать, обычно, люди также оказываются не в состоянии производить какие-то членораздельные звуки и длится это состояние куда меньше по времени - в лучшем случае - человек просто быстро теряет сознание, в худшем...
Tuesday, August 4th, 2020 04:35 pm (UTC)
что убийство уже сомнений нет надеюсь?
Tuesday, August 4th, 2020 04:36 pm (UTC)
имхо не было и нет никакой возможности предугадать или понять он валяет дурку или ему плохо или комбинация (то есть он на фоне наркоты себя накрутил, разволновался, и ему стало хуже).


Gracie выпустили видео в котором объясняют что прием для удержания не смертельный.
Патанатом тоже подтвердил что Флойд умер не от того что ему давили на шею

имхо - несчастный случай при задержании

Tuesday, August 4th, 2020 04:53 pm (UTC)
есть тут кто кто борьбой с удержанием занимался/занимается (judo/sambo/bjj)?

если стоит задача удержать человека без применения технических средств то на это есть ряд довольно стандартных приемов.
полицейские не делали ничего такого без чего можно было бы обойтись если стоит задача зафиксировать активно сопротивляющегося человека на веществах то есть у которого смещен болевой порог и адекватность

из технических средств вроде разработаны вязкие пластики - побрызгал ноги/руки - они и застыли
пока этого не ввели я бы использовал просто стретч-пленку и перевозил бы не в сидячем положении на заднем сиденье а примотанным в лежачем на носилках типа медицинских - для этого достаточно иметь не седан а station-vagon
Tuesday, August 4th, 2020 05:48 pm (UTC)
Вот разбор от (бывшего) полицейского - https://10-4.livejournal.com/367769.html - несколько противоположное мнение