сервис

[stas]

У Bank of America обнаружился новый, неизвестный доселе сервис, который они предоставляют клиентам. Если вы:

1. Покупали что-то в Вашингтоне 5 или 6 января
2. Снимали жильё в DC, Мэриленде или Вирджинии то же время
3. Покупали что-то в магазине, который торгует оружием
4. Покупали авиабилеты после 6 января

то ваши данные, совершенно бесплатно и без вашего ведома, перешлют федеральным органам, которые будут вас расследовать по подозрению в домашнем терроризме.

К счастью, у меня нет никаких связей с этим банком, и теперь уже, видимо, не будет, Что и всем другим рекомендую - если не хотите, конечно, найти в один прекрасный день у себя под дверью ФБРовца с вопросами, поскольку вы вздумали остановиться в отеле в неудачный день.

И да, помните, Эпл когда-то отказывался выдавать данные с телефонов террористов? Потому что прайвеси превыше всего? Ну, это для террористов. Деплораблям - или даже гражданам, подозреваемым в этом, т.к. они оказались в неудачный день в неудачном городе - прайвеси не положено. Не до того - Родина в опасности!

Comments

[1master]

Теперь у Америки есть свой Сбербанк.

[xxlcaliber]

Отлично!!!

[juan_gandhi]

Ничосе молодцы какие. Я эту БофУ чуть не с детства ненавижу, правда.

[yankel]

Вопрос, насколько лучше остальные?
Похоже, уже нужен специальный рейтинг, который будут давать банкам всякие консервативные, либертарианские и анархистские группы

[yarpenzigrin]

Логичная эскалация психоза. Хотя для банка это немыслимое западло.

[scaredy_cat_333]

Как тут ниже уточняют: для борьбы с террористами ордер не нужен - Patriot Act.

С другой стороны - самохвальная статья в Тайм. Советую всем вкурить: http://archive.is/UFxji

Hundreds of major business leaders, many of whom had backed Trump’s candidacy and supported his policies, called on him to concede. To the President, something felt amiss. “It was all very, very strange,” Trump said on Dec. 2. “Within days after the election, we witnessed an orchestrated effort to anoint the winner, even while many key states were still being counted.”

In a way, Trump was right.

There was a conspiracy unfolding behind the scenes, one that both curtailed the protests and coordinated the resistance from CEOs. Both surprises were the result of an informal alliance between left-wing activists and business titans.

И тд.

[pan_netnet]

ну какое западло? западло было пусть еще в п. п. 20 века. и то не везде и не для всех. а так банковской тайны нет уже десятилетия.

[yarpenzigrin]

Это другое. Слить клиента по конторскому запросу - одно дело, а проявить творческую инициативу и настучать, причём в случаях, явно не подпадающих под отмывку и спонсирование терроризма- это как бы нехорошо. Я когда-то с одним банкиром эти вопросы обсуждал, он утверждал, что что бы банк сам настучал, надо что бы были большие и странные транзакции, которые у обычного обывателя просто нереальны.

[pan_netnet]

для клиента однохуйственно. либо банк не стучит вообще и клиент споойно спит не боясь пидаров из родной налоговой и гб. либо стучит.

большой разицы между хуйтей типа "отмывания бабла" и "уклоние от налогов" и стуком на политически неблагонаженых нет. по сути это вещи одного класса. политтческие преступления, т.е. против родного госудаства. а в чем это выражается не уть. может в неуплане родной власти оброка. может в занятии гешефтами, которые родная власть криминализировала. нуили участие не в првильном массовом мероприятии.

[perdakot]

А ФБР не может запросить такую информацию? В том смысле, что Bank of America по своей инициативе такое сделал?

[stas]

Может. И даже судебный ордер может получить. Но в данном случае ордера не было, по крайней мере BoA ничего о нём не упомянули.

[scaredy_cat_333]

Нет, ну прямым же текстом:

But at the request of federal investigators, Bank of America searched its databases looking for people who fit a specific profile.

Here’s what that profile was: “1. Customers confirmed as transacting, either through bank account debit card or credit card purchases in Washington, D.C. between 1/5 and 1/6. 2. Purchases made for Hotel/Airbnb RSVPs in DC, VA, and MD after 1/6. 3. Any purchase of weapons or at a weapons-related merchant between 1/7 and their upcoming suspected stay in D.C. area around Inauguration Day. 4. Airline related purchases since 1/6.”

Patriot Act, как внизу процитировали - санкции судьи не требует.

[stas]

Patriot Act вроде против иностранных террористов был? А, ну да...
И когда-то это требовало search warrant, а не request. Но сейчас не до того.

[prakapovich]

// К счастью, у меня нет никаких связей с этим банком, и теперь уже, видимо, не будет, Что и всем другим рекомендую

"The Patriot Act of 2001 has three sections that are scheduled to expire on March 15. One of those sections is the infamous 215, which authorizes the federal government to capture without a warrant all records of all people in America held by third parties."

It permits one federal agent to authorize another federal agent to search and seize whatever the latter wishes to look at and capture so long as it is in the possession of third-party financial institutions.

Over the years, the definition of “financial institution” has been radically expanded by both legislation and presidential executive orders so as to include nearly every conceivable entity that has any records about any person in America — from banks to hospitals to lawyers to merchants to credit card issuers to telecoms and computer service providers and even the post office.

https://www.lewrockwell.com/2020/02/andrew-p-napolitano/a-primer-on-domestic-spying/

Банки - самый зарегулированный институт в Америке (больше разве что только образование), все банки это по сути финансовые надзорные органы гос-ва.
Как вы думаете что будет, если я положу на свой счет сумму больше 10К? Правильно - инфа тут же упадет IRS, т.е не вижу смысла прикидываться деффачкай, все они одинаковы. BoA просто облажался где то маленько, ну стучат они все, где то по-разному, но стучат.

[scaredy_cat_333]

Дакчо. Каждый выходец из Восточной Европы мог бы сказать: режут конституцию под предлогом борьбы с террористами, а бороться то будут с вами, господа американцы. При первом удобном случае.

Если не по прямому замыслу, то чисто по логике вещей. Уж очень инструмент создали заманчивый, так в руку и ложится.

[alexcohn.livejournal.com]

А как AAPL в этой истории замешался?

[stas]

Никак, насколько мне известно. Просто тогда среди будённовских компаний (ярким примером которых является Эпл) считалось, что помогать федам против террористов - западло. Теперь посмотрим, западло ли помогать федам против ни в чём не виноватых граждан страны.

[alexcohn.livejournal.com]

Ну так и тогда поведение Эппл выделялось на фоне всеобщего конформизма. Так что они заслужили, как мне кажется, a benefit of the doubt.

Понятно, что толпы тех, кто расхваливал их тогда за отказ сотрудничать с ФБР, будут теперь расхваливать их, если они всё, что от них просят, раскроют.

[qvb]

Проблема в том что остальные банки сделают ровно то же самое. Или вы думаете что например Wells Fargo не станет шарить данные с Конторой?

Можно конечно пользоваться мелкими местными банками и кредит юнионами. Но все кредитные карты работают через несколько глобальных систем - Виза, АмЕкс, Мастеркард и т.п. Достаточно собирать данные с этих gatekeepers и все.

Остается платить кэшем, или биткоинами для онлайн транзакций - хотя биткоины совсем не анонимны, вопреки распространенному заблуждению. Но усложнить Конторе сбор данных можно, до некоторой степени.

[stas]

С судебным ордером всё это доступно. Но массовый сбор приватных данных на американцев, не обвиняемых в преступлении (исключая деятельность IRS) не является вроде пока нормой. Даже NSA стыдливо прячется, хотя с ними давно всё ясно. И банки пока тоже не выходили из шкафа по этому вопросу. Вот, BofA вышел.

[qvb]

Ну так остальные сейчас подтянутся. Хотя что-то мне подсказывает что Контора уже давно получает все эти данные, а BofA просто поактивничали и решили получить имидж особо лояльных.

По нынешним временам реально надо assume что ВСЕ транзакции через кредитки и банки видны Конторе. Другое дело что Контора ПОКА ЧТО не преследует рядовых диссидентов, они заняты активистами. Но за остальными тоже могут скоро прийти.

Т.е. любые донаты правым публикациям придется делать кэшем. Или биткоинами, если их очень аккуратно и обезличенно купить.

[stas]

Ну, практичные люди давно это понимают, но американцы, в массе своей, наивный народ и не привыкли к такому уровню совка. Опыта нет.

Re: Контора уже давно получает все эти данные

[yarpenzigrin]

Контора-то получает, но получает, если попросит. А встречная инициатива с мест- это... Слов нет.

[pan_netnet]

"Т.е. любые донаты правым публикациям придется делать кэшем. Или биткоинами, если их очень аккуратно и обезличенно купить. "

во-первых, у меня есть ощущение шо вот так вот очень обезличено купить не получится. захотт найдут. сужу на основании схем покупки, прменемых на постсовке. и это у ментов еверной евразии нет тех озможностей по обработке инфы шо у амеркаской гэбни.

во-вторых, с такой покупкой морочится белый недовольный мусор не будет. сильно сложно. велики танзакцинные издерки и т.д. очень и очень акуратно покурают не считаясь со временем и издерками только при очень выгодных гешефтах, провал которых влечет очень большой срок.

[qvb]

С этим делом (как впрочем и почти с любыми другими вещами) абсолютной защиты нет, но она и не требуется - бежать нужно не быстрей медведя, а быстрей основной толпы:-)

>>>во-первых, у меня есть ощущение шо вот так вот очень обезличено купить не получится.

При некотором желании это все делается. Но это еще и зависит от суммы - чем больше сумма тем больше риски, и тем выше шансы привлечь ненужное внимание.

Кстати, для небольших сумм самая простая и тем не менее довольно-таки анонимная схема - это поставить пару мощных видеокарт и майнить ethereum или другую крипту, меняя ее на биткоины. Делается это абсолютно анонимно.
Заодно получается хорошая игровая машина, если это конечно интересно.

[scaredy_cat_333]

> BofA просто поактивничали

В тексте сказано, что по запросу от федералов. Patriot Act, как тут цитируют - разрешает делать это без санкции судьи. Поактивничали тут как раз республиканцы, к сожалению - заботливо положившие сии грабли под ноги.

BofA контора совершенно бездушная, но что Карсон от неё хочет - чтоб они нарушали федеральный закон? республиканцами разработанный и при согласии всех партий принятый.

[yankel]

"Поактивничали тут как раз республиканцы, к сожалению - заботливо положившие сии грабли под ноги."

Проблема тут даже не в том, что приняли когда то на гребне 9/11.
В конце концов много хуйни принимают, потом делают работу над ошибками Проблема в том, что они получив информацию о том, что система откровенно используется внутри США против кого попало, положили на это хер и не стали ничего делать.
Ровно тоже самое с FISC. Звоночки о том, что FISC превратился в резиновую печать звенели давно. Потом они узнали, что он нагло применялся для слежки за республиканскими политиками. И опять ничего. Все путем.

[qvb]

Это не республиканцы поактивничали, а было стройное единение нашей uniparty - я как-то не помню чтобы демпартийцы возражали против патриот акта.

Кроме того практика применения до сих пор была другая - данные клиентов у банков Контора если и запрашивала, то нечасто, и только в контексте конкретных судебных дел. Сейчас же они устроили сеанс запугивания правых, вполне в духе раши и китая.

Да и с тем что там была за кооперация BofA и Конторы неясно - как минимум BofA согласился чтобы название банка было разглашено, приняв удар на свою репутацию.

[chapai]

скажем BofA & Citi в какой то момент, стали продавать данные спаммерам. Без затей. Которые на них и ссылались. Звонки к обоим прояснили ситуацию. Закрытие карточек избавило от спаммеров.

>Достаточно собирать данные с этих gatekeepers и все.
онор устроено сложней чем одно бутылочное горлышко. Это по сути сеть раскиданных контрактных контор, у которых банки и крупные бизнес и сама виза заказывает обработку. есть субконторы и субконтракторы.
что они там делают - точно и сами не знают. и данные отнюдь не цельно аггрегируются в конце.

[pan_netnet]

Таки думаете он один такой? Шо другие не стучат также.

[yostrov]

Вы верите в то, что другие банки не передают информацию?

[cjelli]

А у меня есть одна их карточка. Надо будет поинтересоваться их комментарием и, при случае, закрыть.