trust the experts

[stas]

Я так понимаю, "эсперты" сейчас пытаются нам одновременно продать следующие утверждения:

1. Решение о вакцинации не может быть оставлено на усмотрение каждого человека, т.к. невакцинированные представляют страшную опасность, распространяя вирус и создавая условия для появления новых ужасных мутаций, которые не могли бы появиться, если бы они вакцинировались. Поэтому нужно срочно обязать всех вакцинироваться.

2. Вариант дельта, пришедший к нам из Индии, способен заражать вакцинированных в той же мере, что и невакцинированных, причём они при этом распространяют вирус в такой же степени, что и невакцинированные, даже если симптомов не заметно. Поэтому всем нужно срочно надевать маски, независимо от вакцинации.

Лично у меня сочетание этих двух утверждений вызывает мысль, что меня где-то наёбывают.

Comments

[none_smilodon]

* нагло наебывают. отдельный вопрос, я так понял при написании конституции США были благостные времена когда никаких болезней не существовало или как вариант научные изобретения могут отменять поправки к конституции?

[1master]

Вакцинация может провоцировать мутации. Основной штамм не выживает, но если побочная мутация не убивается вакциной, то она вытеснит собой менее удачливые штаммы.

[brevi]

Описанный механизм не провоцирует мутации, а способствует отбору по определенному критерию. Если вакцинация замедляет рост общего числа заражений, то она замедлит и общее число новых мутаций.

[stas]

В теории, конечно, может и замедлит, на практике же я не зря упомянул Индию...

[o_klyueva]

эХперты так и не смогли объяснить зачем тем кто уже переболел этой болячкой и приобрёл естественный иммунитет нужно вакцинир0ваться. А судя по публикациям количества заражённых найденных за эти два года переболели уже сотни тысяч.

[perdakot]

способен заражать вакцинированных в той же мере

2. Пишут, что вакцина эффективна на 60%, то бишь всего лишь 40% у вакцинированных.

[perdakot]

то она замедлит и общее число новых мутаций

Неочевидно. Если мутация уменьшает потребление А, но увеличит потребление Б, то при дефиците Б она не будет распространяться. С вакциной же предыдущий вариант (менее прожорливый по Б) будет убран и дефицит Б исчезнет.

[oldkettle]

Ситуация выглядит примерно так же, как и с сокращением выбросов со2. С одной стороны, запад усложняет себе жизнь и поднимает внутренние цены на энергию, с другой - Китай, Индия строят и будут строить угольные электростанции ещё много лет. Израиль и Франция прививают детей, хотя миллиарды взрослых в Азии, Африке и Южной Америке не привиты и никогда не будут. Израиль меня поразил просто - так рисковать своим будущим. :-(

[dmitryvlasov]

Меня больше всего в этой истории поражает, что на наших глазах CDC расписывается в своей полной безполезности, начиная с самого начала, когда они сначала отрицали опасность ковида, а потом эпически зафейлились с тестами. При этом некоторая публика до сих пор к ним относится, как к истине в последней инстанции.
Upd Та же Дельта - появилась в начале года. Только сейчас CDC "узнает" что она распространяется среди вакцинировнных, это после UK, когда всем было очевидно, что низким уровнем вакцинации это не объяснить. Ничего, объясняли. И никто ведь не спрашивает - wtf, что вы там вообще делаете? Даже люди типа ДеСантиса не спрашивают. Высмеивают, что они позицию меняют, но ключевой вопрос - кто виноват, что они все узнают, когда уже поздно, несмотря на 8 миллиардов в год, - не задают.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Наука уже давно религия и все привыкли. Предсказаний она больше не делает, только объясняет все постфактум: "ребенок умер? мало молились!"
Как известно, intelligence - это уметь делать предсказания, которые сбываются. Наука сейчас - anti-intelligence.

[juan_gandhi]

Отлично!

[yankel]

Судя по блокам местных леваков, у партии появились новые токинг поинтс: силы света и добра противостоят подлым республиканцам, которые не прививаются и убивают всех.

[ilyadond]

Какие ещё сотни тысяч? Только по официальным данным в США переболели (и выжили) 35 миллионов.

Re:нужно вакцинир0ваться.

[yarpenzigrin]

Естественный иммунитет к ковиду потихоньку рассасывается, это вполне известно ещё с прошлого лета. Так, собственно, у всех болезней, вопрос в сроках. У оспы, например, 7 лет было. А тут пока неясно сколько, но явно не годы.

[dmitryvlasov]

Особенно это смешно, потому что не вакцинируется, в основном, молодежь.

[sko4iha]

отчего ж в бесполезности
очень даже полезности -- если учитывать, какова цель всей этой затеи

Re: нужно вакцинир0ваться.

[volchara]

А от вакцины - годы? При том, что с вакциной иммунитет развивается только на протеиновый спайк (на и на сам аденовирус, если это пфайзер/модерна)

Но вообще интересная мысль, давайте вместе найдем в лейбле, где написано, что иммунитет исчезает через месяц https://www.fda.gov/media/144413/download

[sko4iha]

некоторая молодежь активно факцинируется в противовес тупым реднекам и прочим отсталым слоям населения :-7

Re: А от вакцины - годы?

[yarpenzigrin]

Вряд ли. Скорее всего, тот же порядок величин.

Re: нужно вакцинир0ваться.

[perdakot]

написано, что иммунитет исчезает через месяц

А где там такое написано? Что мониторят до одного месяца нашел, что исчезает иммунитет - нет.

[sobriquet9]

> intelligence - это уметь делать предсказания, которые сбываются

Это точно? Потому что я могу легко сделать предсказания, которые сбываются.

1. Завтра будет дождик

2. Завтра не будет дождика

Гарантирую, что одно из этих предсказаний сбудется.

[perdakot]

Ну предсказание должно нести какую-то информацию, можно ведь даже проще: "завтра будет завтра".

Re: нужно вакцинир0ваться.

[volchara]

Не нашлось? А через 7 лет нашлось?

Re: А от вакцины - годы?

[volchara]

Просто вопрос тогда - а зачем делать вакцину тем 35 миллионам, что уже болели? Чтобы паспорт ковидизации получить? Или чтобы AE получить?

Re: нужно вакцинир0ваться.

[perdakot]

Я не думаю, что это какой-то недостаток для cdc, что иммунитет от ковида быстро протухает. Они будут настаивать на бустерах каждые 6 месяцев.