another one bites the dust

[stas]

А вот ещё новость - Дуров сдал Гуглю и Эплу Навальновских ботов - т.е. отключил их по требованию Г&А.

Выводы можно сделать:

1. Г&А будут работать на любой говнорежим (кроме республиканцев, конечно, этому нет прощения) и удалять любой контент по их требованию. Ну, разумеется, говнорежим, контролирующий значительный рынок - какая-нибудь Гвинея или Белоруссия никого особо не испугает.

2. Они также будут давить на любую платформу, которая зависит от мобильного контента - под этим давлением смогут выжить немногие, на платформе Эпла - просто никто, Гугля - только альтернативщики с хорошим финансированием, стальными яйцами и бесконечным терпением. Телеграм к ним больше не относится.

3. Давление, как обычно, начнётся на границах - но теперь, когда выяснилось, что Дурова можно нагнуть, нагибать его будут всё чаще и чаще. Всем, кто держит там контент, который может кому-то не понравиться, по крайней мере - публичный - приготовиться к выносу. Вынос будет не сразу, процесс займёт годы, но процесс пошёл.

Comments

Re: когда выяснилось, что Дурова можно нагнуть

[yarpenzigrin]

Чего выяснять-то: кто контролирует платформы, тот и нагибатор.
У Дурова шансов не было ни разу. Упование могло быть только на то, что Гугла и Эпл не станут на 4 кости перед вованом.

[cjelli]

Так они работают на говнорежим против республиканцев - Демпартия.

[dmitryvlasov]

В 1963 года, в Bantam Books vs Sallivan, ВС постановил, что угрозы со стороны власти, что "будет последствия", это такое же ограничение свободы слова, как и прямая цензура. Но там Bantam Books был истцом. А Г&A и сами рады забанивать. Так что я боюсь, что Bantam Books vs Sallivan будет как раз использоваться Г&A чтобы отбиваться от тех республиканцах, кто будет требовать от них прекратить цензуру.
Вообще случай политических предпочтений монополий, а тем более информационных монополий, достаточно новый, и что делать, как то непонятно. Можно, конечно, попробовать раскрутить cлучай Парлера и доказать, что Amazon, Google и Apple действовали из-за угроз власти, но наверное это будет очень трудно. Во-первых Трамп был еще действующим президентом, и он тоже много чего говорил, во-вторых 6 января, в-третьих сами AГA это будет отрицать.
Наверное, нужна модернизация законодательства, при этом, первая поправка будет как раз этому препятствовоать, как сейчас она препятствует ответственности за явную клевету. На того же ДеСанитиса сразу в суд подали, что он ограничивает свободу слова тех.монополий.

[cjelli]

Информационные монополии были созданы разделом 230. Сейчас появился призрачный шанс, что ВС объявит его антиконституционным.

[dmitryvlasov]

Немного невнятно выразился. В Bantam Books vs Sallivan книжный магазин вынужден был перестать продавать какую-то книгу из-за угроз мэрии. На этот кейс любят ссылаться, проводя линк от цензуры частной компании к государственной цензуре, которая запрещена 1й поправкой.

[dmitryvlasov]

Я как-то не вижу связи. Кстати, они даже и не монополии, если каждая по отдельности. Но когда и Аpple, и Гугл, и Фейсбук с Твиттером, и Амазон, и Мастеркард с Paypal, которые вообще к 230 не имеют отношения, отказывают в сервисе по политическим мотивам, причем все в одну сторону, - это достаточно новое явление. И мне кажется, первая поправка как раз их защищает.

[juan_gandhi]

Да, нехилое развитие событий. И Дуров продолжает изображать такого независимого мыслителя при этом.

[westerby]

Г&А будут работать на любой говнорежим (кроме республиканцев, конечно, этому нет прощения) и удалять любой контент по их требованию. Ну, разумеется, говнорежим, контролирующий значительный рынок - какая-нибудь Гвинея или Белоруссия никого особо не испугает.

Это да; однако, посмотрим на ситуацию с обратной стороны: судя по всему, российская оппозиция является именно таким незначительным рынком, потеря которого Дурова не пугает.

[vakhitov]

Вы так говорите, будто Телеграм буквально потеряет российскую оппозицию в качестве пользователей по итогам этой истории. Но этого не будет. Повозмущаются, но в подавляющем большинстве останутся. Сила инерции, сетевого эффекта и принципа good enough. Даже те, кто метнется на альтернативные площадки, скорее всего будут там дублировать телеграмский контент.

[yarpenzigrin]

Выбор Дурова после прогиба эплы и гуглы состоял в том, что бы или отключить Навального или потерять всю телегу.

[none_smilodon]

Вывод: Android must die.

Даже Android shall die если точнее.

[none_smilodon]

Так и потеряет. После нагиба в любом вопросе давление усилится.

Re: Так и потеряет.

[yarpenzigrin]

Гугла и Эпл могут его гнуть так, как изволят. Это особенности мобильных платформ. То, что они так легко полезли под шконку, печально, но вполне ожидаемо.
Дуров в этих вопросах субъектности не имеет. Он может потерять мобильные платформы и остаться на Винде и Линуксе, но, вероятно, тогда существование телеги утратит смысловую наполненность.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Вроде все просто: объявили монополией и выебали.
Антимонопольное законодательство придумано как раз для этих случаев: если корпорации уж слишком ебут население, то население выбирает политика, который выебывает корпорацию.
Другого смысла у этих законов вообще нет.

[dionis_r]

То есть Гугль и Эппл сделали даже больше, чем от них требовал Путин? Или это было в рамках требования Путина?

[perdakot]

то население выбирает политика, который выебывает корпорацию

Только сейчас это наоборот. Корпорации выбирают политика, который выебывает население.

Re: Так и потеряет.

[none_smilodon]

Он может пойти по пути Telegram OS или Telegram Play. Он может пойти по пути большей децентрализации телеграма.

Он может лицензировать выпуск альтернативных клиентов.

Повторюсь, любой месидж что он может поддаться даже технически, будет воспринят как сигнал усилить давление.

[alexeybobkov]

Андроид - платформа с открытым кодом. Поставьте LineageOS без Гугловских утилит, и будет счастье.
Гугл маст дай - это да, но с этим дело обстоит куда безнадёжнее.

Re: Он может пойти по пути Telegram OS или Telegram Play.

[yarpenzigrin]

Это даже комментировать стрёмно как-то.

Re: Так и потеряет.

[o_klyueva]

главное - остаться на линуксе поскольку винды уже начали дезинтегрироваться.
что же касается эпла и гугля : эпл держат китайцы, ну а гугль похоже захватили индусы.

Re: Так и потеряет.

[yarpenzigrin]

Телефоны на линкусе- сильная экзотика.

[o_klyueva]

при чем тут путин?
эппл держат китайцы. а гугль похоже захватили индусы.
ну и возможно и те и другие заигрывают с царем всея руси поскольку и тем и другим важно перетянуть его на свою сторону.

Re: Так и потеряет.

[o_klyueva]

телефоны на линуксе уже давно сделаны :

Android is a mobile operating system based on a modified version of the Linux kernel …

[none_smilodon]

Я об этом.

Правда чтоб ставить альтернативные ОС надо рутовать смартфон, потому в общем начинать надо с альтернативных магазинов.

Re: Он может пойти по пути Telegram OS или Telegram Play.

[none_smilodon]

Времена нонче такие. Да.