another one bites the dust

[stas]

А вот ещё новость - Дуров сдал Гуглю и Эплу Навальновских ботов - т.е. отключил их по требованию Г&А.

Выводы можно сделать:

1. Г&А будут работать на любой говнорежим (кроме республиканцев, конечно, этому нет прощения) и удалять любой контент по их требованию. Ну, разумеется, говнорежим, контролирующий значительный рынок - какая-нибудь Гвинея или Белоруссия никого особо не испугает.

2. Они также будут давить на любую платформу, которая зависит от мобильного контента - под этим давлением смогут выжить немногие, на платформе Эпла - просто никто, Гугля - только альтернативщики с хорошим финансированием, стальными яйцами и бесконечным терпением. Телеграм к ним больше не относится.

3. Давление, как обычно, начнётся на границах - но теперь, когда выяснилось, что Дурова можно нагнуть, нагибать его будут всё чаще и чаще. Всем, кто держит там контент, который может кому-то не понравиться, по крайней мере - публичный - приготовиться к выносу. Вынос будет не сразу, процесс займёт годы, но процесс пошёл.

Comments

Re: когда выяснилось, что Дурова можно нагнуть

[yarpenzigrin]

Чего выяснять-то: кто контролирует платформы, тот и нагибатор.
У Дурова шансов не было ни разу. Упование могло быть только на то, что Гугла и Эпл не станут на 4 кости перед вованом.

[cjelli]

Так они работают на говнорежим против республиканцев - Демпартия.

[stas]

Ну да, я имею в виду, что они прогнутся под любую власть, кроме Инстинных Врагов.

[cjelli]

На самом деле, если Р придут к власти и будут быковать, а не мямлить, прогнутся тоже - трусы они, в первую очередь.

[dmitryvlasov]

В 1963 года, в Bantam Books vs Sallivan, ВС постановил, что угрозы со стороны власти, что "будет последствия", это такое же ограничение свободы слова, как и прямая цензура. Но там Bantam Books был истцом. А Г&A и сами рады забанивать. Так что я боюсь, что Bantam Books vs Sallivan будет как раз использоваться Г&A чтобы отбиваться от тех республиканцах, кто будет требовать от них прекратить цензуру.
Вообще случай политических предпочтений монополий, а тем более информационных монополий, достаточно новый, и что делать, как то непонятно. Можно, конечно, попробовать раскрутить cлучай Парлера и доказать, что Amazon, Google и Apple действовали из-за угроз власти, но наверное это будет очень трудно. Во-первых Трамп был еще действующим президентом, и он тоже много чего говорил, во-вторых 6 января, в-третьих сами AГA это будет отрицать.
Наверное, нужна модернизация законодательства, при этом, первая поправка будет как раз этому препятствовоать, как сейчас она препятствует ответственности за явную клевету. На того же ДеСанитиса сразу в суд подали, что он ограничивает свободу слова тех.монополий.

[cjelli]

Информационные монополии были созданы разделом 230. Сейчас появился призрачный шанс, что ВС объявит его антиконституционным.

[dmitryvlasov]

Немного невнятно выразился. В Bantam Books vs Sallivan книжный магазин вынужден был перестать продавать какую-то книгу из-за угроз мэрии. На этот кейс любят ссылаться, проводя линк от цензуры частной компании к государственной цензуре, которая запрещена 1й поправкой.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Вроде все просто: объявили монополией и выебали.
Антимонопольное законодательство придумано как раз для этих случаев: если корпорации уж слишком ебут население, то население выбирает политика, который выебывает корпорацию.
Другого смысла у этих законов вообще нет.

[stas]

Постановил-шмастонавил, бидон этим постоянно занимается, а до него Великий Утес то же самое делал. И никто не пикнул, включая республиканцев, а идиоты из Reason гундосили "ничего поделать нельзя, это независимая частная фирма!".

[juan_gandhi]

Да, нехилое развитие событий. И Дуров продолжает изображать такого независимого мыслителя при этом.

[stas]

Один раз ведь не считается?

[westerby]

Г&А будут работать на любой говнорежим (кроме республиканцев, конечно, этому нет прощения) и удалять любой контент по их требованию. Ну, разумеется, говнорежим, контролирующий значительный рынок - какая-нибудь Гвинея или Белоруссия никого особо не испугает.

Это да; однако, посмотрим на ситуацию с обратной стороны: судя по всему, российская оппозиция является именно таким незначительным рынком, потеря которого Дурова не пугает.

[vakhitov]

Вы так говорите, будто Телеграм буквально потеряет российскую оппозицию в качестве пользователей по итогам этой истории. Но этого не будет. Повозмущаются, но в подавляющем большинстве останутся. Сила инерции, сетевого эффекта и принципа good enough. Даже те, кто метнется на альтернативные площадки, скорее всего будут там дублировать телеграмский контент.

[yarpenzigrin]

Выбор Дурова после прогиба эплы и гуглы состоял в том, что бы или отключить Навального или потерять всю телегу.

[stas]

А куда российская оппозиция с подводной лодки денется? Можно подумать, у них много вариантов, особенно учитывая их пламенную любовь к демократам и прогрессивному человечеству.

[none_smilodon]

Вывод: Android must die.

Даже Android shall die если точнее.

[alexeybobkov]

Андроид - платформа с открытым кодом. Поставьте LineageOS без Гугловских утилит, и будет счастье.
Гугл маст дай - это да, но с этим дело обстоит куда безнадёжнее.

[stas]

Как раз наоборот, ведроид - точнее, его открытая часть - единственная лазейка, через которую крамола пока может пока просачиваться на мобильную сцену. На альтернативные платформы тупо нет аппов, поэтому они бесполезны. Это под линукс я могу себе из сорца собрать приемлемую среду, если захочу (хотя на самом деле даже Мак достаточно открыт для нормальной работы), на мобиле всё резко хуже.

[dionis_r]

То есть Гугль и Эппл сделали даже больше, чем от них требовал Путин? Или это было в рамках требования Путина?

[o_klyueva]

при чем тут путин?
эппл держат китайцы. а гугль похоже захватили индусы.
ну и возможно и те и другие заигрывают с царем всея руси поскольку и тем и другим важно перетянуть его на свою сторону.

[vlad_m]

Ну, ок, Apple чрезвычайно затруднил самостоятельную установку пользователями приложений на iOS,
Но в Android-то, только галочку в настройках поставить (и снять через 2 минуты).
Если люди en masse ради собственной свободы общения без цензуры (ну, почти, без) неспособны даже на это, то никакая технология им не поможет.
Свобода живёт в сердцах, как и было сказано.

[maxx_cavalera]

а чо все так на телеграм дрочат? свет клином сошёлся. ну сговнявкайте вы новый мессенджр, и в жопу этого дурова. тоже мне эйнштейн. Как например с ютьбом - народ переполз на одиси, и нормалёк.

[straktor]

> с ютьбом - народ переполз на одиси

интересно у вас там в параллельной вселенной! кого у вас в сша президентом выбрали?
как там хиллари, посадили?
дакдакго половину поиска занял?

[maxx_cavalera]

а вообще при современном развитии технологий, можно сделать платформу, чтобы любой чайник мог запилить себе свой персональный мессенждр, а потом снести его, а потом снова. и пусть все эти комсомольцы гоняются за этими тоннами шифрованной информации.

Re: любой чайник мог запилить

[yarpenzigrin]

You are welcome!