(no subject)

[stas]

А вот такая интересная мысль:

Британские учёные говорят нам, что вакцинированные могут распространять вирус в примерно в тех же обьёмах, что и невакцинированные. С другой стороны, мы знаем, что у невакцинированных болезнь чаще имеет явные симптомы, и чаще протекает тяжелее. Что это значит? Что при одной и той же вирусной нагрузке, и одной и той же вероятности распространения, невакцинированный будет чаще знать о том, что болен, и сидеть дома, или отказываться от посещения общественных мест, и с большей вероятностью сделает тест в случае подозрения на заболевание (а то и без подозрения, просто в качестве рутинной меры) - чем вакцинированный, который тестов делать вообще не станет, да и в случае легкого недомогания спишет это скорее на простуду и усталость, тем более что цена ошибки для него низка.

В этом случае возникает вопрос - не следует ли ограничить доступ именно вакцинированных в общественные места? Или по крайней мере потребовать от них регулярного тестирования? Иначе это получается какой-то сплошной эгоизм. 

Comments

[xxlcaliber]

Ну это логика. А как поведет себя вакцинированный никому не известно. Они все давно поняли, что все это фауцина грамота.

[juan_gandhi]

Ну дык, меня и уговаривать не надо. Я вакцинированный, сижу у себя в лесу, за едой хожу в маске, и редко.

[volchara]

или, наконец, понять, что эта пакость с нами навсегда как и грипп. И просто отменить маски, локдауны и мандаты

[stas]

Вы что же, может быть, против проавительства?! Домашний террорист, небось?

ограничить доступ именно вакцинированных

[idan11]

Это что? Бунт на корабле?
Но-но! Не для того эти "печеньки" (ака "почти полную свободу трижды вакнутым") придумали чтобы вот так вот в угоду какой-то там патриархально-маскулинной-неинклюзивной логике это всё похерить!

ЗЫ. Поскольку вокруг меня на работе почти все вакнутые я САМ держу боль-мень дистанцию ОТ них.

Re: ограничить доступ именно вакцинированных

[stas]

В передовых странах трижды считается лоховством: https://news.yahoo.com/israel-preparing-potential-second-round-105349701.html
Только четверичные имеют права. Временно, конечно, пока не придёт время пятого раза.

Re: ограничить доступ именно вакцинированных

[cjelli]

Мне нравится, что ВОЗ протестуэ не против того, что постоянно колоться может быть опасно, а против того, что бедным и обездоленным не достается.

[volchara]

В стране уже процентов 60 террористов. По опросам если судить. Вот то ли дело в Сев Корее, никакого домашнего терроризма

Re: ограничить доступ именно вакцинированных

[idan11]

ВОЗу (или кто там) нужно кол-во людей проколотых, а не доз - так статистику набирают.
Вот уже плохие гены нашли
https://health.economictimes.indiatimes.com/news/diagnostics/breakthrough-infections-can-lead-to-long-covid-genes-may-explain-critical-illness-in-young-healthy-adults/87327707
A gene that helps the coronavirus reproduce itself might contribute to life-thre ..
Шутка юмора -
This gene encodes a member of the ADAM (a disintegrin and metalloprotease domain) family.
...have been implicated in a variety of biological processes involving cell-cell and cell-matrix interactions, including fertilization, muscle development, and neurogenesis.

Особенно у молодых, кстати.
Т.е. достаточно и одной дозы?

[saccovanzetti]

Bingo

Re: ограничить доступ именно вакцинированных

[nicolas83]

И это правельно, таварищи! Даёшь фсе вокцыны - бедным и опиздоленнымъ! Как вот енто лекарство

[xxlcaliber]

Тогда всем станет видно, что врачи это обыкновенные бестолковые пиплы, но в дорогих костюмах, а больниц всем не хватает.

[perdakot]

не следует ли ограничить доступ именно вакцинированных в общественные места?

Вы так говорите, как будто прививки распространяются с целью здравоохранения, просто у них где-то ошибка в расчеты попала.

[alexcohn.livejournal.com]

Они говорят о вакцинированных, не сделавших бустерную прививку через 6 месяцев.

[stas]

Я не вижу, где в статье так сказано. Но если и так, для американских условий это ровно все. Ну и для других - довольно значительное количество, к тому времени, как одни дойдут до бустера N, у других уже нужен будет бустер N+2, таким образом, распределение бустерного числа в населении будет весьма неоднородным и у множества людей ниже текущего уровня кошерности.

Re: Временно, конечно,

[yarpenzigrin]

Вакцина даёт полгода более-менее стабильного иммунитета, потом он снижается на +/- 10% в месяц. Западные вакцины дают "полевую" эффективность в +/- 80% случаев.

[yarpenzigrin]

Какая разница, какое там "бустерное число"? Смысл бустера- подбросить целевой иммунитет.

Re: Временно, конечно,

[urif]

Ой, правда? Я, как законопослушный американский гражданин, смело колебаюсь вслед за колебаниями генеральной линии партии. Я на знаю, какие колебания будут объявлены завтра, но я все всему верю и поднимаю правую руку вверх.

[urif]

Все правильно. Каждому индивидууму по одному бустеру в месяц и желательно от разных производителей.

Re: смело колебаюсь вслед

[yarpenzigrin]

Тогда вам вообще боятся нечего.

[yarpenzigrin]

По состоянию на сейчас- раз в полгода, и таки да- лучше от разных производителей.

[dmitryvlasov]

Британские ученые понадобятся, когда вакцинированных будет 100% от возможного. Тогда вспомнят о тех, кто не может вакцинироваться по медицинским причинам и объявят, что нельзя допустить ни одной ковидной смерти смертельно больных людей. Ну и естественно, только маски и голосование по почте смогут спасти демократию.

[yankel]

Само собой.
А если массово работают из дома и не шатаются - климату хорошо!

[volchara]

как и программеры попадаются разные. Некоторые из Хермайнубарада, а некоторые с мозгами.

[xxlcaliber]

Программеры не работают по протоколу, который им принесла некая инстанция под руководством коммунистической партии.
А вот врачишки запросто и даже икать не будут вспоминая про этику и Гиппократа.

[alexcohn.livejournal.com]

Они не говорят о бустерной прививке; более того, судя по датам, исследование закончилось раньше, чем в Англии развернулась бустеризация. Они показывают заметное снижение эффекта вакцинации через 4-5-6 месяцев, но как 440 семьях можно надежно оценить изменение передачи инфекции от заразившихся дальше (это ведь совсем небольшие количества)?

Номер бустера вряд ли играет роль, особенно пока фарма не начнет выдавать (как грозилась) исправленную по новым штаммам вакцину.

Неаккуратная статистическая обработка в коронавирусных исследованиях легко может привести к бессмысленным результатам, например о том, что вакцинация снижает защиту. Глядя на эти чудеса, начинаешь задумываться, что не так уж зря дали Нобелевку по экономике в этом как раз году.

[volchara]

вот все задолбали с этим Гиппократом. Он знаешь когда умер? И клялись им разве что в ссср. Этика вообще ни при чем. У Менгеле тоже этика была. И когда в штатах холостили без приговора суда - тоже этика

Поэтому забудь про это все. Есть госпиталя как коммерческие структуры и есть врачи в них как работники

[xxlcaliber]

Я не только про это забыл, но плюнул. Но вот врачишки, которые в своей профессии не смыслят, этим кривляются постоянно. За большой редкостью находятся исключения.

Медицина это всеобщее достояние и источник ее просвещение. Как я уже говорил много раз, сначала ребенку нужно преподавать физиологию и биохимию, а уже потом математику и пр.

[volchara]

чувствую что-то личное. Ну не буду встревать.

[xxlcaliber]

Вообще ничего личного. Все настолько откровенно и ничем не замаскировано, что других выводов и сделать нельзя.

[perdakot]

https://www.who.int/vietnam/news/detail/06-07-2021-the-pfizer-biontech-(bnt162b2)-covid-19-vaccine-what-you-need-to-know

Does it prevent infection and transmission?

There is currently no substantive data are available related to impact of Pfizer BioNTech vaccine on transmission or viral shedding.

[stas]

Вот что странно - о всех аспектах уже давно science is settled, а вот этом - совершенно никаких данных, год прошёл - а ни одного данного так и не появилось. Загадка природы!

[perdakot]

о всех аспектах уже давно science is settled

Ну не совсем, мы все еще не знаем, сколько долго вакцина защитает. Может, после вынимания иглы уже и всё.

https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/pfizer-biontech-covid-19-vaccine-frequently-asked-questions

Q: How long will the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine provide protection?
A: Data is not yet available to inform about the duration of protection that the vaccine will provide.

[uselessextras]

-- как 440 семьях можно надежно оценить изменение передачи инфекци

Вопрос правильный, и я думаю, что ответ вы и сами знаете.
Почему-то стесняетесь озвучить только.

Re: смело колебаюсь вслед

[urif]

В 1937 и не таких сажали

[urif]

Я стою у ресторана
Замуж поздно - сдохнуть рано.

[vinsent_ru]

но ведь тогда сраные антиваксеры опять проголосуют за Трампа!

[volchara]

в израиловке этих антиваксеров уже снова процентов 70-80. Не хотят, мерзавцы, бустенизироваться.

Так что да, могут и за Трампа. Какой кошмар!

[stas]

То неловкое чувство, когда одним взмахом правительственной руки ты превращаешься из передового последователя науки с бустерным числом N в отмороженного антиваксера с бустерным числом N-1.

Re: смело колебаюсь вслед

[yarpenzigrin]

Чтоб не мучатся, напишите Шиффу сами на себя донос.

Сложная у вас позиция

[yarpenzigrin]

Но предохранятся всё равно имеет смысл.

Re:голосование по почте

[yarpenzigrin]

В этом-то и проблема. Нужно разделять эпидемиологические проблемы ковида и социальные проблемы леваков, разрушающих демократические процедуры.

Re:Data is not yet available to

[yarpenzigrin]

Хотелось бы напомнить, что внедрение вакцинации в военном режиме, с колёс, было инициировано Трампом, и он имел основания так делать. А вот переделать FDA у него не вышло...

Re: смело колебаюсь вслед

[urif]

Зачему Шиффу? У нас свой Надлер есть.

Re: Сложная у вас позиция

[urif]

предохранятся всегда надо

Re: Data is not yet available to

[perdakot]

Истину же говорите. В fda полный бардак, доверять им нельзя, поэтому колоться этой вакциной нельзя.

https://youtu.be/S8vRMYwmT4U

Re: В fda полный бардак, доверять им нельзя

[yarpenzigrin]

Я FDA вообще не подлежу, и на FDA клин светом не сошёлся. Тем более- какой этой? Их само мало 3.

[volchara]

гавернмент лучше знает!