решение загадки

[stas]

Почему Трамп не помиловал Сноудена и Ассанжа?

The Semi-Inside Story of Why Trump Refused to Pardon Snowden and Assange

Теория выглядит весьма правдоподобной. TLDR: второй импичмент. Я все время удивлялся, нахрена этот цирк, ведь ясно, что республиканцы за это не проголосуют. А Гинвальд этот вопрос закрывает - в том-то и дело, что это было совсем не ясно, и невертрамперы поставили Трампа перед выбором - или ты уходишь тихо и в последний момент резких движений не делаешь - никаких помилований, никаких рассекречиваний и т.п. - или мы голосуем за импичмент, и второго шанса у тебя не будет. И Трамп слил.

Я не знаю, можно ли это как-то проверить - Трамп вряд-ли признается в таком позоре, документов об этом нет... но все сходится. 

Comments

[genady_x]

"двух мужественных диссидентов" уже это режет ухо. имхо, таких теорий можно наплодить с десяток не сходя с места. подозреваю, что вокруг трампа после выборов творилось столько гавна, что ему просто было не до этих мелочей. его сдавали и от него шарахались 90% тех, кто перед выборами лизали ему зад. и если ассанж посторонный человек, который нагадил, то сноуден однозначно предатель, который слил все что знал и китайцам и россии.

[stas]

Ну, не надо десяток, давайте три - таких же доказанных, как у Гринвальда.

Что ему было до этих мелочей, Гринвальд как раз доказал - вы статью-то прочли?
Ассанж нагадил в основном Клинтонше, а Трампу, например, помог. Что касается Сноудена, то он слил, всё что знал, всем - и вам, и мне. И это очень хорошо, что слил - мы теперь знаем такие вещи о спецслужбах, которых прежде не знали, и эти вещи показывают нам, насколько они коррумпированы.

[juan_gandhi]

А что им Сноуден и Ассанж? Или это все болото? В статье пишут, что все гебня виновата.

[stas]

Ну, в каком-то смысле да, гебня, но состав гебни значительно шире, чем принято считать.

[yostrov]

Лично я считаю Сноудена подлецом, за Ассанжа знаю мало. Почему Трамп должен был их помиловать?

[yankel]

Сноудена(которого я тоже считаю говнюком), например, чтобы насрать трехбукнвенным агенствам, которые воевали против него все годы президентства.
Ассанжа вообще не понятно за что американцы пытаются судить. Высосали из пальца обвинение, что он помогал хакерам

[vic_i_kedy]

А придурка Благоевича почему помиловал?

[yostrov]

Потому, что Благоевич - придурок.

[vic_i_kedy]

Это не требует доказательств, но зачем выпускать? :)

[yostrov]

Попросили.

[dionis_r]

Благоевичу дали неадекватно много. Куча народа куда более преступного, чем он, пока гуляет на свободе или даже сидит в Белом доме сейчас. Так что правильно помиловал.
К тому же, похоже, ему столько влепили не за его реальное преступление, а за то, что оно (косвенно) отбрасывало тень на лучезарного Обаму.

[chapai]

почему неадекватно? топ фигура штата, плюс федеральные преступления. куча всего и с горкой. И кто там еще "более преступен" отношения к делу не имеет никакого.
посидел бы, отдохнул.
Помилование его - совершенно неадекватно.

[dionis_r]

Так он и «отдохнул» − 9 лет. За убийство порой меньше дают. Нет, конечно, если сравнивать с 22 годами, полученными училкой за соблазнение старшеклассников − он легко отделался.

[stas]

Благоевич уже никому не интересен, и 9 лет отдыха меня вполне устраивают. Если Трампу это было зачем-то нужно - и хуй с ним, вреда от него тоже никакого. Если бы, скажем, Пелоси на 9 лет посадили, а потом помиловали, я б тоже не возражал. Я не жадный.

[vic_i_kedy]

Вот для него лично должна быть отдельная статья за идиотизм. Очень хорошо помню годы его "губернаторства".

[stas]

Если за идиотизм сажать, то демпартии придётся целиком переехать в тюрьму. У них у всех такие годы, где не поглядеть.

[vic_i_kedy]

Надо сказать, что и половина репов тоже заслужила составить им компанию. :)

[stas]

Добро если половина, я бы сказал, от 2/3 до 3/4.

[vic_i_kedy]

No argument here. :)

[chapai]

а чем вам сноуден не угодил? И почему скажем - не святым, пожертвовавшим собой.

[yostrov]

Из-за Сноудена я security clearance проходил в два раза дольше.

[stas]

Вряд-ли это вам устроил Сноуден. Скорее стоило бы винить тех мудаков, из-за которых Сноуден стал необходим и неизбежен. Эти же мудаки наверняка и решения о затруднении clearance принимали, кстати.

[stas]

Потому что Ассанжа пытаются судить за то, что он опозорил американские спецслужбы - а это не незаконное действие.

А Сноудена - за то, что он раскрыл незаконные и внеконституционные действия спецслужб, включая прямое враньё руководителей спецслужб Конгрессу. Что для общества является крайне полезным - а для спецслужб наоборот, но коррупция в них, как мы теперь знаем, достигла таких гомерических размеров, что их интересы не следует более принимать во внимание. Жги, Господь!

[yankel]

Я не думаю, что Сноуден или Ассанж вообще были принципиальным вопросом в этом случае. Скорее их могли до кучи накинуть

[stas]

Вопросов было много - с публикацией документов, скажем. И все эти вопросы решились одним и тем же - Трампа взяли за яйца, и он обосрался и сдался. Расчитывая, возможно, вернуться и взять реванш. Именно поэтому я считаю, что реванша он не заслужил - но это, по-видимому, уже дело решенное.

[yankel]

Посмотрел Гринвальда. Убедительно. Похоже Рыжего связали по рукам и ногам после 6 января. Он особо дернуться боялся и вообще ничего не мог сделать. Ни помилования, ни рассекречивание. После инагурации Брэндона он вообще не отсвечивал особо несколько месяцев.

[dmitryvlasov]

Странно все равно как-то. Что такого принципиального в помиловании Ассанжа и Сноудена? Обама вот Меннинг помиловал, и никто ему ничем не угрожал.

[stas]

У Обамы с болотом другие отношения, Обама болоту не враг. "Всё, что сделано подателем сего, сделано по моему приказу и для блага Франции". Плюс - трансгендер же, специфику понимать надо!
А вот Трамп болоту как раз враг, и его действия воспринимаются болотом как враждебные.

[dmitryvlasov]

Все равно странно. Насколько я понимаю, Трампу и Ассанж и Сноуден в общем по барабану. Он не Гринвалд. Т.е. возможно кто-то его и просил о помиловании, но кому это не нравится, так же могли попросить. А включать сюда импичмент - это как-то слишком слишком повышать ставки в непринципиальном для Трампа вопросе. Этак он в следующий раз специально их помилует. Впрочем, кто его знает, какие бзики в головах республиканских сенаторов:)

[zanuda]

С точки зрения электральной политики амнистирование Ассанджа и Сноудена вредно как Трампу таки и Республиканам. Вся мэйнстримная пресса начнет плач: агент Путина Трампа наконец-то показал свое истинное лицо и помог путинским шпионам Ассанжу и Сноудену. Для какой-то части колеблющегося электората этоё может показаться важным - Байден насаждает трансгендеров в армии, но хоть явных шпионов не поддерживает.

С другой стороны народ, который поддерживает А и С, поскольку они тоже против болота, за Байдена голосовать не станет ни при каком раскладе

[stas]

Во-первых, врать про агента Путина будут всё равно, это неизбежно. Тем, кто в это до сих пор верит, помочь нельзя. На них нужно забить.

Однако есть некоторая часть людей - пусть небольшая - вроде Гринвальда, которые придерживаются б-м левых взглядов, но им не по пути с болотом. Их вполне можно заставить если не голосовать за Трампа, то хотя бы воздержаться от голосования за подобных бидону.

Ну и наконец, доставить такой термоядерный батхерт болоту - само по себе благое дело.

[zanuda]

Согласен, что есть прослойка леваков - за Ассанжа и Сноудена, в случае, если бы Трамп выпустил их кумиров - они бы испытали попоболь, но когда боль бы прошла все-равно проголосрвали бы за Байдена. Прослойка же любителей армии и флота, которые бы возмутились оправданием предателей и проголосовали бы в результате против Трампа - сравнительно многочислена и ими пренебречь республиканцы не могут. У меня нет результатов опросов, но такое чувство.

[stas]

Любители армии, голосующие за бидона - это не любители армии, это любители распила армейского бюджета и развала армии. Этих любителей в верхушке армии уже полно - и вы сами можете видеть, насколько они оказались дружелюбны к Трампу. Он их злейший враг, и они это вполне осознают, и действуют соответственно.

[zanuda]

Мне кажется, что, если бы он амнистировал Асснжа и Сноудена, а пресса это бы раскрутила, то такие любители могли совершенно искренне появиться.

[stas]

Пресса 5 лет трубила, что Трамп - агент Путина, куда уж дальше.

Вот именно

[zanuda]

Тут вроде как факты, в отличие от домыслов. Ассанжа и Сноудена многие считают предателями. И многие из них республиканцы