Candace Owens

[stas]

Candace Owens - печальный пример того, что бывает с человеком, когда он - в данном случае, конечно, она - переходит пределы собственной компетентности. Пока Оуэнс сражалась с CRT, BLM и буденновцами - она была на своём месте и смотрелась прекрасно. Но ей этого было мало. Она захотела стать геополитиком и обсудить ситуацию в Украине. В этом тоже ничего плохого нет - она имеет право обсуждать всё, что ей захочется, конечно. К сожалению, в вопросе, который она взялась обсуждать, как оказалось, она не смыслит ровно ничего. И поэтому делает заявления вроде: "Ukraine wasn't a thing until 1989. Ukraine was created by the Russians. It was, you know, they speak Russian. "

Ну блять, ну рукалицо же. Ну я понимаю, в славянско-российско-украинско-советской истории черт ногу сломит, и девушка из Коннектикута не обязана её знать. Я тоже ничего не понимаю в истории марокканско-алжирских отношений, да и в истории Коннектикута слабоват. Но я ж не выступаю на всю страну с заявлениями по этим темам, блять! Да ещё такими тупыми! Ну что тебе мешало продолжать свою работу там, где ты что-то понимаешь, и отделаться дежурными фразами, если уж сильно хотелось что-то сказать? Типа там мы за мир, осуждаем страдания мирного населения, всё такоэ? Все так делают, и ничо, норм. Нет, надо обязательно заявить посреди атаки России на Украину, что никакой Украины никогда не было и её придумали русские. Ну что это за пиздец?

Comments

[stas]

Тут я считаю, что не мне учить украинцев, как им воевать. Когда война закончится - или хотя бы закончится на территории Украины - тогда это станет важной темой. До тех пор есть темы сильно поважнее. Вряд-ли можно провести свободные демократические выборы в условиях российских бомбардировок.

Что касается речи Зеленского в Израиле, то это был колоссальный ляпсус. К счастью, вряд-ли это чему-нибудь сильно повредит, кроме израильско-украинских отношений, а это можно будет починить.

[yury]

А разве они собираются проводить выборы? Тогда почему бы не отменить именно выборы, а не партии, тем более представляющие миллионы людей, как раз сейчас воюющих под его командованием.
Или он эти миллионы выставляет предателями?

Для меня это пахнет.

[stas]

А зачем нужны партии, если нет выборов? Какой в них смысл?

[yury]

Чтобы люди с общей точкой зрения могли найти друг друга. В том числе, чтобы работать над следующими выборами.
У нас тоже выборы не каждую неделю, а партии есть.

Но если выборов нет, и поэтому не нужны партии, то почему он запретил только оппозиционные?
Распустил бы все, до после войны.

[stas]

Люди с общей точкой зрения могут делать это в любом другом клубе по интересам, на это совершенно никаких ограничений я не вижу. Партии везде используются для одной и той же цели - участия в выборах. Нигде не видел политической партии, которая не ставила бы своей целью участие в выборах.

Поэтому я и говорю, что какие именно партии запретили - неважно, до тех пор, пока война не закончилась. Когда закончится - тогда будет важно. Но до этого ещё дожить надо.

[yury]

Мне это напоминает вопрос о том, зачем мне так уж необходим магазин на 30 патронов, если всем известно, что оружие пригодно только для охоты на оленя. It is not about a "need."

Я не вижу, почему надо у людей отнимать их партии, если только он не обвиняет этих людей в предательстве и работе на Путина. Но он их, вроде, не обвиняет, а они, вроде, не только не предатели, но воюют плечом к плечу с теми, чьи партии не запрещены, хотя и у тех выборов не намечается.

Другими словами, я не вижу легитимных причин ограничения политических свобод своих сограждан, а вижу попытку под шумок прибить оппозицию.

В общем, we'll have to agree to
disagree. :)

[stas]

Во время войны - т.е. в чрезвычайной ситуации - могут и магазин ограничить, и еду по карточкам выдавать. Это, безусловно, ограничение свобод. Но военная ситуация - ситуация ненормальная, и предьявлять к ней требования, которые мы предьявляем к нормальной ситуации - мне не кажется правильным.

[yury]

Военные меры бывают разными, это да. Мне просто подход, при котором вся оппозиция-мирного-времени, не взирая на то, как она себя ведет сейчас, smells fishy. А эта "Партия Жизни", если tgp вверху не врёт, строго на стороне Украины и против вторжения.
И поэтому записывать в предатели... сколько их там, четверть собственного народа? Но они же, вроде, так же с русскими воюют, как и остальные.

Не знаю, на войну, конечно, всё списать можно, но тот же Израиль, вроде, шаломахшавы каждый раз не запрещает.

[stas]

Их не записывали в предатели, насколько я знаю. Во всяком случае, никаких репрессий ни по членству в партии, ни по руководству нет. Ну кроме Медведчука и т.п. с его золотым батоном вагоном, но он вроде сдриснул давно. Речь идёт только о деятельности партийных организаций.

[yury]

Если человек состоит в партии, и эту партию запрещают как пятую колонну в военное время, то что это говорит человеку?
Я об этом.

[stas]

Ну, скажем прямо, некоторые из руководства этих партий просто тупо работали на Путина. Но, конечно, весь личный состав этих партий нельзя под одну гребенку, особенно учитывая, насколько развита клановость (в экономическом смысле) в украинском поле. Т.е. если чувак даёт работу тебе и всех твоей семье, а потом просит поддержать его партию - многие будут сильно противиться? До войны все их шашни с Путиным выглядили мерзко, но такого Русского Мира всё-таки никто не ожидал. Поэтому в рядовом составе может быть полно народу, которые может быть были бы за более соглашательский курс по отношению к России, но не за то, что происходит сейчас. И обьявлять их предателями - в отличие от какого-нибудь Медведчука - нет никаких причин.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Ну они и есть пятая колонна.
Некоторые их функционеры, например Кива - прям отменные мрази.

[yury]

Вам виднее, но таки вся партия и миллионы, что за неё? А там по ссылке говорили, что партия самозачистилась и осудила вторжение и вся из себя изливается лояльностью и патриотизмом. Это неправда?
Если да, и там действительно четверть населения пятая колонна, то это как-то совсем тяжко, и непонятно, как они в принципе могут победить.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Ну да, вполне возможно что зачистилась и ее восстановят. Саспенднули временно же.
Но думаю чуваки, что за нее голосовали уже не сильно ее хотят в том формате.