![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А вот сегодня в Телеграме читаю:
Об этом рассказал посол Украины в Германии Андрей Мельник.
"7 самоходных гаубиц, которые будут переданы нам - мы эти системы получим где-то 22 июня... 15 Gepard (зенитные самоходные установки) - до конца июля, еще 15 - до конца августа", - сказал дипломат.
При этом посол упрекнул немецкое руководство в том, что на 108 день войны ни одна единица тяжёлой военной техники из Германии не была поставлена в Украину.
Дату подобрали на отличненько. Я надеюсь, передача техники состоится ровно в 4 часа. Но опять же - как вам обьемы? По 15 штучек в месяц? Эдак к 2035-му году Украина накопит достаточно, чтобы перейти в контратаку.
Кстати, месяц назад бидон к круглой дате подписал закон о ленд-лизе. Кто-нибудь знает, что и сколько поставлено Украине в рамках этого закона?
Тем временем команда бидона опубликовала в Правде программную статью, что Америка собирается делать. А именно:
America's goal is straightforward: We want to see a democratic, independent, sovereign and prosperous Ukraine with the means to deter and defend itself against further aggression.
Заметим тут интересное слово further. От той агрессии, которая уже произошла, защищаться помогать, похоже, не так уж и нужно - но вот если в будущем будет ещё одна, вот тогда уже точно!
Далее:
As President Volodymyr Zelensky of Ukraine has said, ultimately this war “will only definitively end through diplomacy.” Every negotiation reflects the facts on the ground. We have moved quickly to send Ukraine a significant amount of weaponry and ammunition so it can fight on the battlefield and be in the strongest possible position at the negotiating table.
Опять же обращаем внимания на формулировки - we have moved quickly. Совершенный вид. Не мы пошлём, в будущем - а мы уже послали. Т.е. не обьёмы, что сейчас уже посланы - это уже считается significant. И соответственно, когда говорится:
We will continue providing Ukraine with advanced weaponry, including Javelin anti-tank missiles, Stinger antiaircraft missiles, powerful artillery and precision rocket systems, radars, unmanned aerial vehicles, Mi-17 helicopters and ammunition.
То скорее всего, речь пойдёт о подобных же обьёмах. Т.е. в час по чайной ложке. По крайней мере если речь идёт о тяжелых вооружения. Джавелинов - да, будет много. А вот с чем-то более тяжелым - можно губу не сильно раскатывать. А пока рашисты медленно, но верно создают эти самые facts on the ground.
И если вы думаете, что хотя бы российские доходы блокируют, чтобы у России не было возможности выставить 400 пушек на каждые 4, присланные из Америки, то...
And we will help our European allies and others reduce their dependence on Russian fossil fuels, and speed our transition to a clean energy future.
Единственный способ избавиться от российской нефти - это clean energy future. Которое наступит там, в прекрасном далёко. Никаких реальных мер предлагаться не будет. Пока прекрасное будущее не наступило, в настоящем вот что:
Russia is pumping more oil to Europe than it was before the war. Refiners are cashing in on cheap Urals crude.
Причём в празднике участвуют и немцы, и поляки, и чехи, и словаки - в общем, дружба дружбой, а газопровод Дружба ближе к кошельку.
Кстати, кто-нибудь знает, где-то есть список тех вооружений, которые действительно были посланы США (или другими) в Украину? Не в долларах, выделенных на, не обещания, что могло бы быть, а конкретные вещи, которые уже переданы Украине.
Ну и да, если украинцы будут жаловаться, что им в час по чайной ложке недостаточно - то всегда можно напомнить, что им ничего не должны. Ну и правда, не должны. Но тут есть выбор - или рассказывать, что есть некая система коллективной безопасности Запада, которая вот вот сокрушит Путина, и бояться его дальнейших действий нечего, все эти страхи - ерунда, могучий Запад одной левой с ними справиться. Или никто никому ничего не должен, и каждый за себя. И тогда бояться нужно очень многим - собственно, всем, кто не может выступать на этом поле резко лучше, чем сейчас выступает Украина. Подозреваю, что в Европе есть немало стран, которые под это определение не попадают.
Ну и также надо понимать, что этот выбор известен и самому хуйлу, и тем, кто должен принимать решения - подлизываться к хуйлу сейчас или послать его нах. И если никто никому ничего не должен - то расчёт становится в этом случае совсем другим.
Об этом рассказал посол Украины в Германии Андрей Мельник.
"7 самоходных гаубиц, которые будут переданы нам - мы эти системы получим где-то 22 июня... 15 Gepard (зенитные самоходные установки) - до конца июля, еще 15 - до конца августа", - сказал дипломат.
При этом посол упрекнул немецкое руководство в том, что на 108 день войны ни одна единица тяжёлой военной техники из Германии не была поставлена в Украину.
Дату подобрали на отличненько. Я надеюсь, передача техники состоится ровно в 4 часа. Но опять же - как вам обьемы? По 15 штучек в месяц? Эдак к 2035-му году Украина накопит достаточно, чтобы перейти в контратаку.
Кстати, месяц назад бидон к круглой дате подписал закон о ленд-лизе. Кто-нибудь знает, что и сколько поставлено Украине в рамках этого закона?
Тем временем команда бидона опубликовала в Правде программную статью, что Америка собирается делать. А именно:
America's goal is straightforward: We want to see a democratic, independent, sovereign and prosperous Ukraine with the means to deter and defend itself against further aggression.
Заметим тут интересное слово further. От той агрессии, которая уже произошла, защищаться помогать, похоже, не так уж и нужно - но вот если в будущем будет ещё одна, вот тогда уже точно!
Далее:
As President Volodymyr Zelensky of Ukraine has said, ultimately this war “will only definitively end through diplomacy.” Every negotiation reflects the facts on the ground. We have moved quickly to send Ukraine a significant amount of weaponry and ammunition so it can fight on the battlefield and be in the strongest possible position at the negotiating table.
Опять же обращаем внимания на формулировки - we have moved quickly. Совершенный вид. Не мы пошлём, в будущем - а мы уже послали. Т.е. не обьёмы, что сейчас уже посланы - это уже считается significant. И соответственно, когда говорится:
We will continue providing Ukraine with advanced weaponry, including Javelin anti-tank missiles, Stinger antiaircraft missiles, powerful artillery and precision rocket systems, radars, unmanned aerial vehicles, Mi-17 helicopters and ammunition.
То скорее всего, речь пойдёт о подобных же обьёмах. Т.е. в час по чайной ложке. По крайней мере если речь идёт о тяжелых вооружения. Джавелинов - да, будет много. А вот с чем-то более тяжелым - можно губу не сильно раскатывать. А пока рашисты медленно, но верно создают эти самые facts on the ground.
И если вы думаете, что хотя бы российские доходы блокируют, чтобы у России не было возможности выставить 400 пушек на каждые 4, присланные из Америки, то...
And we will help our European allies and others reduce their dependence on Russian fossil fuels, and speed our transition to a clean energy future.
Единственный способ избавиться от российской нефти - это clean energy future. Которое наступит там, в прекрасном далёко. Никаких реальных мер предлагаться не будет. Пока прекрасное будущее не наступило, в настоящем вот что:
Russia is pumping more oil to Europe than it was before the war. Refiners are cashing in on cheap Urals crude.
Причём в празднике участвуют и немцы, и поляки, и чехи, и словаки - в общем, дружба дружбой, а газопровод Дружба ближе к кошельку.
Кстати, кто-нибудь знает, где-то есть список тех вооружений, которые действительно были посланы США (или другими) в Украину? Не в долларах, выделенных на, не обещания, что могло бы быть, а конкретные вещи, которые уже переданы Украине.
Ну и да, если украинцы будут жаловаться, что им в час по чайной ложке недостаточно - то всегда можно напомнить, что им ничего не должны. Ну и правда, не должны. Но тут есть выбор - или рассказывать, что есть некая система коллективной безопасности Запада, которая вот вот сокрушит Путина, и бояться его дальнейших действий нечего, все эти страхи - ерунда, могучий Запад одной левой с ними справиться. Или никто никому ничего не должен, и каждый за себя. И тогда бояться нужно очень многим - собственно, всем, кто не может выступать на этом поле резко лучше, чем сейчас выступает Украина. Подозреваю, что в Европе есть немало стран, которые под это определение не попадают.
Ну и также надо понимать, что этот выбор известен и самому хуйлу, и тем, кто должен принимать решения - подлизываться к хуйлу сейчас или послать его нах. И если никто никому ничего не должен - то расчёт становится в этом случае совсем другим.
no subject
Польша -- около 200 Твардых(но они в варианте без активной защиты и наверное еще чего, что сейчас считается абсолютно необходимым для современного танка, так что их сначала загнали на модернизацию), Чехия -- 12 Дан, Словакия -- дивизион С-300. Эстония передавала гаубицы, но кол-во не уточнялось. Литва некоторое кол-во тяжелых минометов калибр не нашел.
Re: около 200 Твардых
Твардых поляки держат, пока замену не получат. Но это дело такое: вроде должны быть леопарды 2, но немцы на измене. Торгуются за корейские К2, но там быстро не будет.
На счёт гаубиц: словаки дали Zuzan (18?) это актуальные гаубицы, французы - Цезарей (12?) - это хороший прибор, поляки- Крабов (непонятно сколько, вроде 18 + 56 в заказе) - это топовый агрегат.
M109 из разных мест (UK, скандинавы) штук 20.
Ну и "три топора" идут десятками с боеприпасами из Штатов.
no subject
https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3027295/fact-sheet-on-us-security-assistance-for-ukraine/
>то есть некая система коллективной безопасности Запада, которая вот вот сокрушит Путина, и бояться его дальнейших действий нечего,
она не построена для "сокрушить Путина" или еще кого либо. Она построена для других целей. И таки да, тем кто в домике боятся нечего, как мы и наблюдаем.
no subject
Вот в этом месте я сначала офигел, а потом вспомнил, что Илларионов отмечал, что после встречи американцев и европейцев на базе в Рамштайне поставки техники Украине не увеличились, сократились вдвое.
"Пауки договорились" © Стругацкие
P.S. про польские танки знаю, я думаю, что речь идет о западной технике, а не советской.
no subject
Ну заметим. Допустим, он говорил бы по-русски и сказал бы "... от дальнейшей агрессии". Удалось бы притянуть ехидную отповедь к этой формулировке?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
committed - это все же не "пообещали".
но там есть предыдущие 9 серий.
Re: около 200 Твардых
К2 емнип в два раза дороже абрамсов последней модели. Чего они не туда смотрят?
Re: К2 емнип в два раза дороже
"без активной защиты считаться"- украинцы сейчас вот прямо и ставят.
no subject
Re: Причём в празднике участвуют и немцы
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_2802
no subject
Re: Причём в празднике участвуют и немцы
1 - а давайте запретим нефть, которая поставляется по морю!
-- а как же мы тогда дизель производить будем?
2 - но ведь мы же можем купить вместо неё нефть по морю у какого-нибудь Азербайджана и Ирана; да и БССР может цистернами ввозить раз в 10 больше!
-- но как тогда сами Азеры-Иран-БССР выполнят свои поставки?
3 - а пусть третьим странам за них Россия пошлёт по морю взамен! продавцы вне ЕС, третьи страны вне -- мало ли что там ЕС себе напринимал
Re: сидит русский и крутит напёрстками
no subject
правильный вопрос был бы -- сколько поступило (и то между тылом и фронтом поставки тоже месяцами)
последний "завтрак" я помню в начале мая, что вот с июня уже наконец-то прибудет оружие и всё резко изменится
прошло начало июня, первая неделя, вторая кончается...
...я так понимаю, в очередной раз лохов наебали
а когда укр.армия таки посыпется, в ес со вздохом облегчения скажут "ну сейчас-то уже глупо доставлять, хорошо что придержали"
закрадывается мысль, а может зеленский реально путинский агент и отыгрывает роль для успокоения населения украины?
и путин подыгрывает, ух как он сейчас умрёт от рака, армия развалится, потери гигантские и рф на пороге бунта, экономика "разорвётся" (ц) , рашке капец, "всё будет украина", какие там ещё есть мантры класса "надо ждать"
забыли старую поговорку "не кажи гоп"
Re: сидит русский и крутит напёрстками
это просто неправда, но и ес может начать разговор о выходе венгрии, раз уж ей так не хочется шагать в ногу
сербия с македонией не в ес, венгрия тоже может, никто не держит
для начала совет ес может проголосовать за приостановку трансферов денег в венгрию, как сейчас для польши
потом могут пообещать пересмотреть сельхоз квоты для венгрии, инвестиции в тур.объекты и энергетику
потом свернуть сотрудничество в образовании, технологиях и пр.
no subject
https://mobile.twitter.com/home
Re: это просто неправда,
Может быть, там ещё были на подхвате (Австрия или Кипр, например), но именно Орбан упёрся насмерть.
Выпереть его могут, но это процесс унылый до крайности, на несколько лет (и не факт, что он уже не начался, кстати). А в ЕС такие дела консенсусом, и пока что Орбан может блокировать и упираться. Это одна из причин, по которым UK ушли с баркаса.
Орбан, собственно, зашкваренный полностью и окончательно, но его только выбрали, и чудить он может по-полной.
no subject
Если захотят напрямую это дело финансировать из бюджета, в него надо будет вносить конкретные статьи на финансирования поставок оружия.
Re: это просто неправда, [ s
Мне вот кажется, что если бы весь ЕС, как один, кроме гада Орбана, решил что то сделать - они бы сделали. в конце концов эмбарго может каждая страна сама по себе ввести.
Re: это просто неправда,
В ЕС свои какие-то уложения на счёт таких мероприятий.
Так-то Польша, например, контракты с Газпромом разорвала как только речь о рублях зашла. И датчане вроде тоже.
Re: это просто неправда, [ s
не то, чтобы я сильно Орбана и Венгрию любил. но мне кажется, что пацан играет в игры, которые тайно одобряет чуть ли не половина ЕС. он им позволяет не вводить эмбарго, принимая вину на себя. типа, мы то готовы, а вот один гад....