ЕС

[stas]

У меня ещё один дурацкий вопрос, извините. Вот Украину приняли в кандидаты в члены ЕС. Или ещё не приняли, но рекомендовали принять. В общем, что-то такое. Все радуются и поздравляют. Я тоже бы поздравил, но не совсем понимаю, с чем именно.

В смысле, я в курсе что украинцы давно стремились и все дела. Но вот конкретно сейчас, это чем-то поможет? Если да, то чем именно? ЕС - не военный союз, как я понимаю, поэтому даже если Украину прямо завтра в ЕС примут, ничего особо не изменится. С точки зрения экономической - ну, война идёт, какая тут экономическая точка, быть бы живу. С других точек тоже не совсем понятно. Т.е. если украинцев поздравлять - то с чем конкретно, чего добились?

Comments

[qse]

Премьер-министр объяснял суть достижений. Не видно, чтобы из обозначенного "ряда возможностей" хоть что-то бы не было болтовнёй.

Согласно их странной логике, в конце февраля они очень правильно стали тратить время и усилия на это кандидатство ради достижения этих "возможностей".

[stas]

Какие-то "трансформации сфер", да. Насчёт того, что их там будет кто-то слушать - ага, разбежались. Денег, может, и дадут - но и так бы дали. А в остальном - ничего не видно из реальных преимуществ.

[irene221b]

Мне кажется, это чисто эмоционально. Сигнал такой посылает, и украинцам, и Путину. Чем больше нейронов соединятся у людей по теме "Украина - это отдельная от России страна", тем лучше.

А, и чертовым немцам сигнал. Чтобы не рассуждали как Меркель "В нашей политике по отношению к Украине мы всегда учитывали, что приемлемо для России". Отдельная страна. Сепарация. Повторять, подкрепляя битьем по морде, пока не дойдет.

[stas]

Так немцы всё равно так рассуждают. По крайней мере часть немцев. И мнение какой-то географической новости где-то на краю Ойкумены вряд-ли для этих людей перевешивает мнение Газпрома, что бы там не заседали в Брюсселе.

[straktor]

имхо украинцев готовят наебать
мол, вишь ты какой путин гад, кто ж знал
вы теперь расслабьтесь, уступите что оккупировано, а мы оставшиеся территории когда-нибудь (очень-очень скоро, верьте) примем в ес, вы ж этого хотите?

сантимент населения западной европы уже подготовлен -- ничего не поделаешь гражданочка, придётся дать
зеленский приложил ухо к земле, ожидая момента
и я сейчас вижу, что пропаганда "не вышло" начала раскручиваться буквально на днях
спасибо, что живой
а никто и не обещал
когда-нибудь позже

когда сантимент населения украины будет "да мы обкакались", начнётся выход наполеона "зато не просто порошенковский безвиз, а ещё и э..."

[serge_redfield]

Да они сами себя с удовольствием наёбывают
Рейтинг Байдена у них 89%
https://aillarionov.livejournal.com/1306354.html

[yury]

Ну как же. Лишний (огромный) слой бюрократии и указов из Брюсселя даёт ещё бОльшие возможности распила при полном отстранении от ответственности.

[yarpenzigrin]

Не, брюссельские пилят сами, в интиме и не так. Вот когда и если они дотащат Украину хотя бы до уровня Польши или Греции, могут отрисоваться перспективы на этот счёт.

Эвакуация Украины

[beobahter]

Самое важное преимущество членства Украины в ЕС - возможность легальной работы украинцев в Европе. В один момент миллионы беженцев превратятся в законных трудовых мигрантов. Win-win для всех: украинцы смогут устроиться в Европе, европейцы получат трудолюбивых и неприхотливых работников. А Путин получит обезлюдевшую территорию.

Re: Эвакуация Украины

[straktor]

кажется, вы давно не были в ЕС

безвиз таки не давал легализации работы сам по себе, но была и нелегальная работа в огромных масштабах, и сезонные приглашения, и просто не-ЕСовские/страновые разрешения на работу

сейчас для беженцев (граждан Украины, въехавших после 23.02) по всей ЕС введено временное разрешение на 18 месяцев

прямо сейчас порядка 6 млн украинских женщин с детьми, стариков и в меньшей степени мужчин живут на территории ЕС по гуманитарным визам / по международной защите
дети учат местные языки, родители работают -- членство ЕС для этого не нужно


смысл членства -- что страну нужно будет втискивать в требования
не все страны в восторге от требований, отсюда например брексит

> Путин получит обезлюдевшую территорию

как будто ему население нужно
обезлюдевшую ему ещё и лучше, меньше париться придётся

Re: Эвакуация Украины

[stas]

Путину территория и нужна. Людишек-то Расеюшка всегда перемещала без всякого стеснения, в вагон и вперде. А вот на территории у них фетиш.

А легальная работа - это вопрос чисто европейской бюрократии. Захотят - и у всех разрешение будет, сейчас уже есть временное, сделать его постоянным - дело одного заседания.

[e2pii1]

Теперь есть Светлое будущее, есть за что погибать.
И хуйлу плюнули в рожу, он то хотел Украину в своей сфере влияния.

[stas]

У хуйла это не выходило уже давно, иначе воевать было бы незачем. Но хуйлу было бы лучше плевать в рожу снарядами, а не декларациями...

[freedom_of_sea]

беспошлинная торговля со странами ЕС

[straktor]

это уже где-то третий раз будет ещё более беспошлинно
2015 https://msfz.ligazakon.ua/magazine_article/FZ000863 97%
2022 https://zn.ua/macrolevel/otmena-poshliny-na-ukrainskij-import-v-es-chto-eto-oznachaet.html

а нет, 4-й
2019 https://biz.censor.net/resonance/3106752/vyigraet_li_ukraina_ot_besposhlinnoyi_torgovli_s_evrosoyuzom

[glocka]

Может быть, вступление в Новый Мировой Порядок - плата за предоставление военной помощи? Предложение, от которого нельзя отказаться? Неограниченная иммиграция, двушечка за твиты, искоренение 50% населения прививками?

[stas]

Да ладно, ЕС-то это зачем? У них кандидатов уже и так полно, а если хочется экстрима - можно принять осколки Югославии или Турцию, веселуха будет. Не, со стороны ЕС это чисто "ну нате, возьмите, нам это ничего не стоит, а вам приятно".

[genady_x]

финансирование украины по намного больше простой схеме и намного быстрее. не надо согласовывать со всеми членами. в принципе за 3 дня.

[stas]

Чет я помню, когда Грецию надо было финансировать, возились очень долго.

[yarpenzigrin]

Насколько я себе представляю, при принятии в кандидаты Еврокомиссия выставит список требований по части исправления экономики, законодательства и т.п. Причём это не от балды, а по вполне конкретным поводам. Типа, гласный внешний аудит.
Собственно, от ужаса перед этим янык и спровоцировал Майдан.
Могут и целевых денег подкинуть, если будет прогресс.

[zedan]

да, это самое главное

причем необходимо это в первую очередь самой Украине

[volchara]

ну как же, теперь украинцы смогут просто уехать работать и не нужно никаких разрешений, если, конечно, из страны смогут выехать, а то у них там закон чтоб мужиков не выпускать

[klc]

Членство в ЕС, это движение в сторону цивилизации.

[stas]

Неочевидное утверждение.

[spyle]

Задавался этим же вопросом...
Прочитал комментарии выше - не нашёл ответа

[yankel]

Чисто символически, разве что. Чтобы некоторая неразумная часть населения обрадовалась.
То, что в этом статусе можно торчать 20 лет, многие не в курсе

[yarpenzigrin]

Я вот думаю, что после искоренения остатков кпссовцев и фактического разрушения постсовкового административного склероза Украина сможет как Прибалтика.

[dionis_r]

С этим не поздравлять, а посочувствовать надо.
Покойный В.Буковский это хорошо формулировал. В смысле, что неразумное стремление украинцев в ЕС стимулировало их к совершенно правильному Майдану. Диалектика, иттить её...

[sko4iha]

да, буковского они зря не слушали...

[cali4nickation]

Злые языки врут что https://gordonua.com/news/politics/verhovnaya-rada-ratificirovala-stambulskuyu-konvenciyu-1613659.html . Будет подарочек ветеранам, не зря кровь проливали. Таким темпом и парад победы будет как в СФ.

[stas]

Это как раз дело десятое - ну, подписали и подписали. Сейчас всё равно не до того, а когда будет до того, всё равно будет на месте решаться, как оно будет выглядеть.

[binhex.livejournal.com]

Украину приняли, а рашку не приняли - перемога же!

[yarpenzigrin]

Да и Россию возьмут, но не всю сразу.

[genady_x]

это фигня несерьезная. мало ли кто что ляпнет, в интернете можно найти абсолютно все.

[prakapovich]

https://youtu.be/7mLrM9L1WmE