January 2026

S M T W T F S
     123
4 5678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, July 10th, 2022 10:19 pm
Когда Люди Доброй Воли начинают строить Счастье Для Всех, чтобы никто не ушёл - катастрофические результаты проявляются довольно быстро. Но даже при этом пример Шри-Ланки как-то поразительно стремительно отыграл - только-только начали строить мечту с Органическим Земледелием и все дела - и бац, голод и бунты.

Но тут ещё одна важная деталь. Построение Светлого Завтра обычно обеспечивает Лучшим Людям доступ к серьёзному баблу прямо сегодня. Конечно, иногда среди них может затесаться святой подвижник (что не всегда лучший вариант для окружающих, кстати, но оставим это в стороне пока), но обычно если такие и есть, то в глубоком меньшинстве. Поэтому БЛМ - по собственному признанию и идеологии, марксисты - занялись скупкой дорогой недвижимости. Поэтому восставшие в Шри-Ланке находят горы кеша у президента на дому. Потому что ничто же человеческое не чуждо, когда само в руки-то плывёт. Поэтому же, кстати, конгрессмены просто на диво отличные биржевые игроки.

И поэтому же, когда очередной социализм заканчивается крахом, его теоретики немедленно заявляют - ну это же явно был неправильный социализм, вы же видите, какие ворюги во главе?! Это просто несчастный случай, что попались такие некачественные ворюги, преступники ведь везде есть, нельзя же в этом винить социализм! Вот когда честные люди его построят, то будет всё по-другому!

Не будет. Это система, превращающая лучшие человеческие качества в худшие. Тягу к справедливости - в зависть, сострадание - в насилие, толерантность - в ненависть, и т.п. Ничего другого там вырасти не может.
Monday, July 11th, 2022 05:56 am (UTC)
>Построение Светлого Завтра обычно обеспечивает Лучшим Людям доступ к серьёзному баблу прямо сегодня
Точняк!
>система, превращающая лучшие человеческие качества в худшие
да ладно, чо уж превращающая, просто эксплуатирующая их
Monday, July 11th, 2022 02:10 pm (UTC)
Поэтому-то основатели США сознательно спроектировали систему, рассчитывавшую на эти самые худшие качества. Но даже она полагается на некоторую минимальную среднюю порядочность неправящего обывателя. Джефферсон, кажется, сказал что-то типа "это будет работать только в минимально религиозном обществе".
Monday, July 11th, 2022 08:06 pm (UTC)
Джон Адамс:
Our Constitution was made only for a moral and religious People. It is wholly inadequate to the government of any other
Monday, July 11th, 2022 09:08 pm (UTC)
Оно, спасибо!
Tuesday, July 12th, 2022 12:37 am (UTC)
И Джефферсон и Адамс прекрасно все понимали и оказались правы.
То что мы сейчас наблюдаем в развитых странах «западного мира» это последствие отказа новых поколений этого мира от иудео-христианской морали, на основе которой и был построен «западный мир».
Tuesday, July 12th, 2022 01:04 am (UTC)
Увы.
Tuesday, July 12th, 2022 07:44 am (UTC)
Alexis De Tocqueville (1805-1859)
Алексис де Токвиль - ее глубокий критик и одновременно человек, понимающий, что за демократией историческая перспектива, - писал:
"
Демократия, не знающая ни понятия аристократической чести, ни чувства наследственной стабильности у верхних семейств, легко может выродиться в погоню разобщенных индивидов за личной выгодой и в конце концов - в деспотизм ловкой верхушки под прикрытием "общей воли" - "воли народа".
Если республиканская демократия Северо-Американских штатов до сих пор не превратилась в "демократический деспотизм", этим Америка обязана религиозности своего населения.
"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Политическая_теология

Известный тезис Карла Шмитта из «Политической теологии» (1922) о том, что в основе современных политических концептов («права», «представительство», «суверенитет», «равенство перед законом») лежат теологические понятия, в современной политической теории является общепринятым.

Monday, July 11th, 2022 10:29 am (UTC)
https://ksonin.livejournal.com/717058.html - 2021, факторы (не)устойчивости режима
"
из ситуации 2021 года легко выложить набор индикаторов, указывающих на близкие потрясения, и не менее легко выложить набор индикаторов, указывающих на долгосрочную стабильность впереди.
. . .
ЭЛЕМЕНТЫ СТАБИЛЬНОСТИ
ситуации, в которых исторически происходили революции или другие политические потрясения с участием масс граждан, всегда – не могу вспомнить ни одного контрпримера – включают финансовую нестабильность.
"

Подтверждается в очередной раз, с обеих сторон: и в Шри-Ланкe и в РФ.

Monday, July 11th, 2022 11:01 am (UTC)
Вопрос в том, почему, как только начинают строить самый правильный социализм, на него тут же слетаются со всех сторон ворюги, как мухи на говно. Может именно потому, что социализм - говно?
Monday, July 11th, 2022 11:23 am (UTC)
...или люди к нему не готовы. Если вы оставили велик(коляску) у двери а его сперли - это велик говно или место говно?

некоторые вещи вполне хорошие и удобные предполагают некую честность участников. и ничего вот прям неправильного в том нет. Другое дело что не везде возможно.
Monday, July 11th, 2022 11:38 am (UTC)
Если у Вас спёрли велик, то вора можно найти и наказать примерно, и через несколько таких итераций количество особо тупого ворья упадёт, и велики можно будет ставить почти невозбранно.
А если Вы начнёте отбирать деньги у тех кто работает и раздавать тем кто не, то через несколько таких итераций количество первых у Вас упадёт, а количество вторых наоборот вырастет, а ещё через какое-то время соседи начнут Вами интересоваться в основном в кулинарном плане.
Monday, July 11th, 2022 11:41 am (UTC)
>и наказать примерно, и через несколько таких итераций количество особо тупого ворья упадёт,
вы начинаете понимать подход товарища сталина.

>Вы начнёте отбирать деньги у тех кто работает и раздавать тем кто не, то через несколько таких итераций количество первых у Вас упадёт

куда упадет? И почему не падает в Швеции какой или Норвегии.
Я уж не говорю о способе поставить забор и никто никуда не упадет а будет ездить на картошку и ходить на первомай, в перерывах между трудовой деятельностью.



Edited 2022-07-11 11:43 am (UTC)
Monday, July 11th, 2022 11:48 am (UTC)
вы начинаете понимать подход товарища сталина.

Я не уверен, что меня интересуют подходы товарищей, живущих в Вашей голове.
Даже если кого-то из них Вы и прозвали Сталин.
Подход реально существовавшего руководителя СССР давным-давно известен, и с "наказать примерно за воровство" он ничего общего практически не имел.

куда упадет?
К хуям, например.
До уровня, когда колхозники самих себя жратвой обеспечить не могут.

И почему не падает в Швеции какой или Норвегии.
Потому что Вы о них не знаете ничего.

Я уж не говорю о способе поставить забор и никто никуда не упадет а будет ездить на картошку и ходить на первомай, в перерывах между трудовой деятельностью.

Забор поставить можно, надо только убедиться сначала, что будет кому снаружи жрачку забрасывать.
Edited 2022-07-11 11:51 am (UTC)
Monday, July 11th, 2022 12:47 pm (UTC)
ну вот я знаю что в норвегии бензин 10 евро и даже пенсия облагается налогами. И что в Швеции какой налоги конские,а в финляндии - едва ли не логарифмически к зарплате, и кажись штрафы.

И что для них купить компьютер или прокатиться в отпуск к пальмам - подвиг и всю жизнь копить , живя в чем то вроде хрущевки от зарплаты до зарплаты. А не как американцу - просто сесть на самолет и купить лептоп в аэропорту, по дороге, если свой дома забыл. Но там зато пособия больше зарплат и бесплатная медицина для всех, включая тех кто не работает. А чебурек может трахнуть всех кого понравится.
Monday, July 11th, 2022 02:09 pm (UTC)
Но там зато пособия больше зарплат и бесплатная медицина для всех, включая тех кто не работает. А чебурек может трахнуть всех кого понравится

Ну вот когда чебуреков на пособии и больных бесплатной медициной станет больше, чем живущие в хрущёвках могут содержать, тогда и накроется всё медным тазом. Это, некоторым образом, Закон Природы.
Monday, July 11th, 2022 02:50 pm (UTC)
В общем, они там живут хуже чем в лугандоне. Это ужастно. Странно, что они не бегут в Республику Беларусь.
Monday, July 11th, 2022 05:49 pm (UTC)
До Сталина, по Стучке, "так называемая преступность"
Monday, July 11th, 2022 08:04 pm (UTC)
Там скорее big state.
https://www.heritage.org/index/country/sweden
Monday, July 11th, 2022 12:40 pm (UTC)
социализм не работает даже при честных участникax (см. "calculation argument"), потому умные люди если и устраивают социализм то только затем чтоб его возглавить и навороваться.


Monday, July 11th, 2022 07:14 pm (UTC)
«некоторые вещи вполне хорошие и удобные предполагают некую честность участников».

Это более-менее работает в ограниченных замкнутых, общинах, сектах и т.п., где все друг друга знают и моральное осуждение среды значит не меньше, если не больше, уголовного наказания.
Но сейчас в развитых странах таких изолированных анклавов относительно мало. И если, скажем, в какой-н. горной швейцарской деревушке люди вообще могут жить какое-то время натуральным обменом и не запирать двери, то уже в масштабах кантона такой социализм не прокатит. Что уж говорить про крупные города на равнинной местности, где все сами по себе и даже соседей по этажу не всех знают.
Edited 2022-07-11 07:17 pm (UTC)
Monday, July 11th, 2022 07:42 pm (UTC)
но не воровать коляски они уже научились? Или там чемодан, когда отвернулся и отошел. И договариваться уже научились коллективно.
То есть идут в нужном направлении.

> где все сами по себе и даже соседей по этажу не всех знают.
знать не надо - надо чтоб базовые вещи соблюдали. и в целом все крайне близко.
Monday, July 11th, 2022 07:49 pm (UTC)
Их уровень благосостояния позволяет не обращать внимания на бесхозные коляски и велики. Но когда речь идёт, например, о золотых коронках, снятых с убитых узников лагерей, то добропорядочные швейцарские бюргеры, которые и не посмотрят в сторону велосипеда, вполне брали их на хранение в банк или ломбард. И это, повторюсь, не какие-то там хитрожопые алчные соросы и, тем более, не чикатилы, а вполне заурядные господа, б\м порядочные в частной жизни.
Edited 2022-07-11 07:51 pm (UTC)
Monday, July 11th, 2022 09:38 pm (UTC)
Мухи это неправильный образ. Правильный образ это вирус AIDS.

Слетаются потому что социализм это общество даже не с отключенной обратной связью, это ещё можно было бы компенсировать в ручном режиме, а с перевирающей все сигналы обратной связью. Только там они могут занимать командные места.
А дальше включается механизм самоуничтожения. Вирус, для защиты себя, любимого, отключает или перепрограммирует имунную систему и через непродолжительное время носитель откидывает концы.
Tuesday, July 12th, 2022 12:29 am (UTC)
Это был риторической вопрос. Мухи - это не образ. Образ - это говно.
Monday, July 11th, 2022 12:58 pm (UTC)
в этом смысле самый длинный лабораторный эксперимент - история христианства как идеологии и церкви как её executive branch.
как ни начинай - с подвижников, катакомб, мучеников за веру и проч - в итоге вырастают путитанские witch hunts и католические педофилы-священники, бунты монастырских крестьян, истории папской семьи борджия, кардиналов ришелье и варфоломеевской ночи и проч и проч
Edited 2022-07-11 01:30 pm (UTC)
Monday, July 11th, 2022 04:18 pm (UTC)
Людвиг фон Мизес писал когда-то:

"Отвлеченные умы разрабатывали грандиозные планы глубоких реформ и переустройства общества. Более скромные удовлетворялись сбором и систематизацией данных исторического опыта. Но все были абсолютно убеждены, что в событиях общественной жизни отсутствуют такие же регулярность и устойчивость явлений, какие уже были обнаружены в способе человеческих рассуждений и в последовательности природных явлений. Они не искали законов общественного сотрудничества, потому что считали, что человек способен организовать общество как ему захочется. Если социальные условия не соответствовали желаниям реформаторов, если их утопии оказывались нереализуемыми, вина возлагалась на нравственные недостатки человека. Социальные проблемы рассматривались как этические проблемы. Все, что нужно для построения идеального общества, считали они, хорошие государи и добродетельные граждане. С праведниками можно воплотить в жизнь любую утопию.

Открытие неотвратимой взаимозависимости рыночных явлений изменило это мнение. Сбитые с толку люди вынуждены были приспосабливаваться к новому взгляду на общество. Они с ошеломлением узнали, что человеческое действие может рассматриваться не только как хорошее или плохое, честное или нечестное, справедливое или несправедливое. Общественной жизни свойственна регулярность явлений, которую человек должен учитывать в своей деятельности, если хочет добиться успеха. Бесполезно относиться к событиям общественной жизни с позиций цензора, который что-то одобряет или не одобряет в соответствии с вполне произвольными стандартами и субъективными оценками. Необходимо изучать законы человеческой деятельности и общественного сотрудничества, как физик изучает законы природы. Революционное превращение человеческой деятельности и общественного сотрудничества в объект науки о данных зависимостях взамен нормативного описания имело огромные последствия как для познания и философии, так и для общественной деятельности."

Проблема в том, что эта точка зрения неотвратимо уходит, и всё более значительная часть общества возвращается к старой идее Построения Идеального Общества, которая сродни религиозному культу. Скажите сейчас кому-нибудь в разговоре: "Все, что нужно для построения идеального общества - хорошие государи и добродетельные граждане. С праведниками можно воплотить в жизнь любую утопию", и с вами согласится 99% собеседников. (Я пробовал.)
Edited 2022-07-11 04:19 pm (UTC)
Monday, July 11th, 2022 05:58 pm (UTC)
Традиция же. Военный коммунизм - гиперинфляция, голод, полный упадок производства - НЭП - военный коммунизм - и все заново
Monday, July 11th, 2022 05:56 pm (UTC)
Не соглашусь. В концлагере можно воплотить любую утопию, даже и без праведников
Tuesday, July 12th, 2022 04:34 am (UTC)
Можно, но исторически очень ненадолго - "пока не кончатся чужие деньги". В случае Шри-Ланки, как автор поста и указывает, это произошло совсем быстро. Утописты же строят планы не меньше чем на века.
Edited 2022-07-12 04:36 am (UTC)
Tuesday, July 12th, 2022 04:57 am (UTC)
в концлагере деньги не нужны. Советский протянул 70 лет и протянул бы еще 70 лет, если б они таки не решили его модернизировать. Вот тут деньги действительно кончились

Ну или посмотреть на севкорею - счастливо же живут. Можно спросить любого севкорейца на улице в Пхеньяне
Tuesday, July 12th, 2022 05:57 am (UTC)
Да, я знаю, такое счастье тоже бывает. И даже в кинематографе есть простой рецепт.
Но я же писал совсем не про это. По-моему, это очевидно.
Monday, July 11th, 2022 10:41 pm (UTC)
Biden ... declares Supreme Court 'out of control'

Прямо интересно стало, он и вправду полагает, что одна из трех ветвей власти должна быть "под контролем"? На импичмент это еще не тянет?


Edited 2022-07-11 11:35 pm (UTC)
Tuesday, July 12th, 2022 01:23 am (UTC)
Соскочит по дурке
Tuesday, July 12th, 2022 12:19 am (UTC)
Когда Люди Доброй Воли начинают строить Счастье Для Всех …
Благими намерениями вымощена дорога в ад …