predate ли

[stas]

Заранее прошу прощения, потому что я сейчас совершу глупость. Я буду писать о российской политике. Т.е. вот уже первое глупое выражение - никакой российской политики, конечно, уже давно нет. Но когда-то, на короткое время, она была.

И вот об этом времени ютуб-канал Навального опубликовал фильм "Предатели" (пока 2 серии) Марии Певчих. Сам фильм ничего особо нового не рассказывает, разве что добавляет красок в картину происходившего в России в 90-х и немного её проясняет, добавляет красочных деталей. А интересно было не это само по себе, а то, что все Хорошие Русские (ТМ) практически хором стали орать, что фильм ужасный и подрывной. Что сейчас не время, как вы можете во время войны вносить раскол и очернять светлое имя товарища Ельцина Бориса Николаевича. Разумеется, словосочетание "путинская пропаганда" фигурирует чаще, чем слово bitch в рэпе.

И тут у меня кое-что прояснилось в голове. Насчёт Хороших Русских. Не то, чтобы я вообще этого не понимал, но теперь вот совсем ясно понял.

1. ХР не проспали наступление фашизма в России потому, что они были глупы, слабы, слепы, их обманули, предали (несмотря на название), провернули над ними какой-то грязный трюк. А потому, что значительная часть - нет, не 100%, но подавляющее большинство этих людей, в массе своей - было частью той же самой шайки, которая устроила это величайшее ограбление и величайшее мошенничество в истории человечества (из пока что известных, конечно), которое в конце концов вылилось в кровавое мессиво. Если они не участвовали в этом лично и деятельно (как тот же Ходорковский, например), то кормились и поились на подсосе у тех, кто участвовал - и не только не могли, но и не желали - и до сих пор, уверен, не желают - от этой связи избавиться, и не видят в этом ничего плохого. Pecunia non olet.
Т.е. не буду клеветать, большинство из них, наверное, не ожидало того пиздеца, что сейчас происходит. У них были какие-то идеи, что типа построят какую-то уютненькую системку, где денежные потоки будут управляться нужными людьми, и хорошим людям тоже кое что будет перепадать, но так в целом без особой драмы. И тут, конечно, не повезло, вдруг откуда не возьмись маленький комарик, и всё пошло не так. Everyone has a plan until they get punched in the mouth. В общем, оказалось, что у фашизма другие планы. Некоторые, кстати, вполне вписались - вот от русского рока чуть ли не половина, например, кто бы мог подумать. Нет, вот реально, спроси меня в ранних 90-х, если в России будет фашизм, кто из рокеров будет публично отсасывать фюреру - я бы правильных имён, наверное, не предсказал. Anyway, произошёл раскол - и значительная часть шайки стала уже не нужна фюреру. Кто-то случайно выпал из окна, кто-то убежал. И теперь возглавляет непримиримую борьбу с фашизмом.

2. И тут мы подходим ко второму пункту. Вполне очевидно, что значительная часть ХР рассчитывает - когда всё это закончится, конечно - быть в первых рядах тех, кто будет восстанавливать Россию (с соответствующими бюджетами под это дело) и определять её новый курс, заседать в её обновлённых и очищенных от фашизма органах правления, и т.п. И точно так же, как секретари горкомов резко стали бизнесменами, инвесторами и парламентариями, те же люди - или их дети, если дело затянется - рассчитывают опять оказаться наверху. И в этом смысле, конечно, напоминание о том, что произошло, когда они были наверху в прошлый раз, конечно, совсем неуместно для них. И заодно показывает, что если так и будет - то результат будет точно таким же, потому что они ровно никак не изменились. Ну не повезло, да, бывает, иногда побеждает тореро, а иногда - бык. Суть корриды от этого не меняется.

3. Ну и последний пункт, самый глупый. А какие собственно варианты? Вот помрёт хуйло когда-нибудь, и что? Кто-то же там - один, или в виде партий и т.п. - так или иначе наверху окажется. Кто же? Патрушев? Ходорковский? Шендерович? Кто там есть, кто не поучаствовал в этом празднике жизни и с кем есть надежда, что дела пойдут как-то по-другому? Лично у меня никаких идей нет, но мне, в сущности, они и не нужны. А россиянам, похоже - тем более. Не то, чтобы таких людей совсем не было - были, и есть, и будут. Но сценария, по которому они могут оказаться где-то в окрестностях власти в Росиии, я никак не вижу. 

Comments

[1master]

Мне кажется неверным даже само утверждение, что в раше нет политики. Она есть и она устраивает большинство населения. Не ХР из ПРБ, а вот именно большинство, которому красный петух под соседской дверью милее собственного коровника, причем так, чтобы ответственность несли бояре, а он только поддерживал линию партии.

[brevi]

Фильма не смотрел, поэтому по существу дела ничего сказать не могу. Но видел фрагменты интервью Дудю этой (или этих?) Певчих и был неприятно поражён, насколько она инстинктивно левая в нашем, западном понимании (из серии «всё отнять и поделить») и уверенно считает, что быть богатым и успешным есть само по себе достаточное свидетельство аморальности и коррупции. Трудно представить себе, чтобы с такими экономическими взглядами они могли сказать что-то ценное про политику.

[sab123]

В России фашизм уже закончился, теперь перешли к коммунизму. Фашизм - он в европах.

Re:Навального опубликовал фильм "Предатели"

[yarpenzigrin]

Кино не смотрел, но, говорят, в фильмах этот момент был упущен: https://youtu.be/3_KQ_0C37xM?t=1094

Re:где-то в окрестностях власти в Росиии, я никак не вижу

[yarpenzigrin]

Без интенсивного внешнего воздействия и тотальной люстрации ничего там не получится в разумной исторической перспективе. Ну или полный резет.

[xou]

Я чесно говоря фильм не смотрел (т.к. тратить время на вахмурок из ФБК и их поделки не намерен).

Большой Демократ Первый Секретарь Московского Обкома получил уже в 1991м году чрезвычайные и абсолютные полномочия... А финансируемые Западом СМИ (и первыми давно ушедшими на свалку истории олигархами) полировали его лик. Всё это заливалось долларами из США, политической, экономической и военной поддержкой Большого Демократа.

Паралельно с каждым годом наростала роль эксКГБ. Чуть пошатнувшаяся в 1991м -- так как ресурсы были потрачены на свержение КПСС, а она сопротивлялась.

Запад мог не замазываться в этом говне. Но я не помню никого, на кого можно было опереться против старой номенклатуры и КГБ.

Вполне можно было честно сколотить состояние(зияли пропасти, в СССР не было целых отраслей). Но сохранить его -- не верю.

[krivye_ru4ki]

> Кто же? Патрушев?
Ну, по Сорокину - государь Николай Платонович на короткое время, а потом его сын.

[straktor]

по фильму есть три разные темы

первое, это сам ваш вскрик "украли" -- это у вас советское клише "народ вкалывал" в голове сидит, а трансформацию населению не объяснили
формула "народ владеет предприятиями" работает плохо, мы это уже видели -- всегда "от имени народа партия даёт заказ директору", а директора-менеджеры всегда немного воруют, вопрос в форме -- а последствия такой формулы в хреновой экономике
у предприятия должен быть владелец и заказчиком должен быть покупатель
переход к этой формуле был, разумеется, не без участия криминала, но в итоге переход состоялся и это позволило рашке как государству обогатиться
сейчас россияне орут "маловато будет", но с чего бы? и сколько конкретно они хотят? и чего ещё маловато, когда у них карманы от бабла 20 лет лопались?

само то, что трансформация гигантской экономики произошла без голода и гулага -- скажите спасибо богу, не гневите


вторая тема, это "нашла время и место"
на мёртвого ельцина срать это и сам путин любит развлекаться
а смысл её выступления какой? путин молодец, продолжай бороться с ельцинизмом? назад в ссср? перестройка экономики в фашистский корпоративизм? этого она хочет?

вся эта демагогия "украли" это чисто гебешная хохма, срали они на украденное и всё уже отбили назад себе
"вернуть народу" означает "заказчиком будет кгб, оно же ставит директоров, инфа о доходах и расходах засекречена и тема заглушена"

вот сейчас доходы идут в бюджет -- они тратятся на войну -- часть разворовывается -- путин хочет воровство пресечь -- навальнисты помогают -- я не понимаю, а ваш лично интерес в законности рейха какой? чтобы война была посильней? чтобы убили украинцев побольше?

стали орать, что фильм ужасный и подрывной

[souldoc]

Да, говорят, что фильм этот кремлёвский заказ нарочито выпячичивающий более, чем скромные (особенно по сравнению с жизнью нынешней элиты) детали жизни тогдашней элиты для того, чтобы опорочить самые светлые страницы российской истории и демократии. Те же ХР так же хором осуждают трампизм как разновидность фашизма союзника путинского режима против свободы демократии и Украины.

[straktor]

третья тема, это люди тогда и люди сейчас и кто конкретно в чём виноват
у каждой страны был криминал и дичь -- и конкретно нацисты-убийцы даже сейчас есть живые, и в англи тьюринга затравили, в штатах жопа, а про иран-китай никто и не ждёт
она сама-то без греха? работала на безгрешные корпорации, покупала у святых, донаты принимала у чистых, дома ей строила девелопер-без-коррупции? она сама не выгодополучатель рейха?

вставать в позу "они там все шухер-мухер с деньгами" это как раз фишка россиян, они не видят разницу между "воевал в всу" и "донатил на всу"
обидно, досадно, но перекупленное имущество убитых нацистами евреев не делает покупателей нацистами

> значительная часть ХР рассчитывает быть в первых рядах тех, кто будет восстанавливать Россию (с соответствующими бюджетами)
> и определять её новый курс, заседать в её обновлённых и очищенных от фашизма органах правления


а вы как предлагаете? чтобы взять россиян просто от балды и чтобы вот они -- с новым курсом и с бюджетами?

у текущей оппозиции будет как минимум эмоция покарать гебню, а вообще-то именно они будут гебнёй убиты в первую очередь и поэтому высоко замотивированы не допускать возврата

> Лично у меня никаких идей нет

ФРГ очищалась от нацистского прошлого лет 30, помалу, с рецидивами, но получилось
ну вот, по той же схеме

[cjelli]

На самом деле, с рокерами ассоциация сразу была - Любэ

Вы не понимаете, мы – это другое.

[bowhill]

Попробуйте проговорить всё тоже самое, но адресованное к самому себе.

Когда сможете – это и перестанет быть глупостью.

(И не в том дело, кем именно хорошим Вы считаете себя)

[o_klyueva]

100 лет назад власть в распадающейся Российской империи захватили спецслужбы вчк-нквд-кгб-фсб.
Единственный человек у которого получилось бороться с ними был Леонид Сергеевич Б.
Но после его ухода от власти в лихие 90-е годы прихватизации прошлого века спецслужбы обогатились и посадили на трон свою марионетку.
И эту власть они никому не отдадут без большой крови.

[ulwr]

Я фильм не смотрел, так что про него ничего не скажу, но на счёт "того, что происходило в 90-е" - Вы так говорите, словно это что-то плохое. Я так был бы вполне доволен, если бы "товарищ Ельцин" сотоварищи продолжали тот процесс, который в народе называется словом "дербан", все следующие десятилетия, и довели бы его до логического завершения с балканизацией и распродажей того, что осталось, всем желающим на западе и востоке по демократичным ценам. Думаю, возвращение "россии 90-х" со всей атрибутикой, даже с теми же людьми или их детьми у власти, вполне бы устроило и остальной мир тоже.

Что не устраивает, так это власть лично хуйла с его военными авантюрами - я думаю, не будет чрезмерно оптимистичным предположить, что плюс-минус все имеющие власть и влияние люди в мире уже уяснили, что с такой россией каши не сваришь. Убрать хуйло и заменить его на примерно любых не замеченных в поддержке войны хоть навальнистов, хоть ходоркистов, хоть кого угодно другого из "хороших русских" - и пусть всё возвращается на круги своя и идёт к закономерному финалу любой империи. Оно и так и так туда идёт, но так по крайней мере можно будет минимизировать ущерб другим странам.

Конечно, для надёжности неплохо бы окружить эту территорию колючей проволокой и засыпать дустом выпускать оттуда только через специально организованные многоуровневые фильтрационные центры, но это уже мечты, понятное дело.

[i_eron]

Мне кажется, корень зла в том, что многие "ХР" чувствуют себя отдельными от большинства людей там, "живут в пузыре", презирая остальных. По-настоящему поддерживать демократию никак не выйдет, если презирать большинство людей в своей стране и считать невозможным полагаться на их решения. Ясное дело, это явление обособления [умных-образованных-успешных..., критерии своекорыстно плавают] от обычной публики можно найти в любой стране, в том числе и в Европе-Америке-Израиле, но в России оно какое-то удивительно гипертрофированное, вроде как в Индии с кастами, только ещё крепче. Это и есть фашизм, такой свой, понятный и знакомый, а вовсе не ругательное слово про каких-то там иностранцев. Разногласия между такими "ХР" и нынешней властью - это вовсе не спор фашистов с анти-фашистами, это внутренние фашистские разногласия о сортах говна.

Чисто по терминологии

[signamax]

Вы каким определением фашизма пользуетесь?