некоторые равнее

[stas]

А вот офигенная история, только сегодня попалась на глаза. Оказывается, в 1982 году Демократы в Нью-Джерси подали в суд на Республиканцев, что те "подавляют голоса". По-видимому, в тех местах суды и тогда были не лучше, чем сейчас, поэтому суд выдал декрет, что Республиканская Партия - как национальная организация - более не может осуществлять наблюдение за выборами или получать данные о ходе выборов, и каким-либо образом координировать действия на местах, касающиеся выборов. Демократы могут, а Республиканцы - нет. Потому что fuck you, that's why.
И этот декрет продлевали с 1982 года аж до 2015-го - потому что Республиканцы по-прежнему подавляют! - когда лавочка закрылась в связи со смертью ответственного за неё партийного судьи. Новый судья, принимая дела, задал резонный вопрос - нельзя ли показать доказательства подавления? Это застало Демократов врасплох, они не привылки, что джентльменам не верят на слово. Поискав доказательства пару лет, они так ничего и не нашли, в результате чего в 2018 декрет был отменён, и Республиканская партия теперь - с 2018 - имеет равные права с Демократами. Разумеется, той организации, которую Демократы строили 40 лет, а Республиканцам все эти 40 лет и пикнуть запрещали - у Республиканцев нет.

Так что если вы, как и я, удивлялись, почему у Демократов всё налажено лучше, чем у Республиканцев - да потому что до 2018 года им вообще было это запрещено судом.

Comments

[aka_human]

Офигеть!

[chaource]

Республиканцы имѣютъ право выставлять наблюдателей и координировать выборы съ 2018 года. Гдѣ же были республиканскiе наблюдатели въ 2020 году, когда у Трампа украли побѣду?

[ymarkov]

Указанная в посте статья как раз датирована 2020 годом. Видать, не шмогли :-)

[stas]

Их тупо выгоняли, вот где. По закону нельзя - а их всё равно выгоняли. А потом говорили "ну извините, конечно, но выборы уже прошли, судиться поздно, приходите вчера". В лучшем случае. А в худшем - им же предьявляли обвинения в попытках мошенничества посредством сомнения в результатах выборов.

[dionis_r]

В руководстве респов аж до нынешнего года заправляли прежние кадры. Главой была племянница Ромни, не жаловавшего Трампа, которому до поры не удавалось переформатировать партию под себя: партстроительство − дело довольно специфичное и не для таких как Трамп.

[michaelkoloboff]

А за 40 лет респы не нашли управы на охуевшего судью? И не искали полагаю.

[stas]

А какая может быть управа? ВС в это вмешиваться не хотел.

[arifg]

А подать апелляцию, вплоть до SCOTUS им в голову не приходило с 1982 года?

[ymarkov]

Это был consent decree, там нечего апеллировать. Однако The RNC tried to lift the consent decree several times over the next 25 years; these attempts were rejected by the federal courts.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ballot_Security_Task_Force

[ymarkov]

Supreme Court denies RNC bid to end voter fraud consent decree

[yankel]

И неужели 25 лет совсем ничего нельзя было сделать?

[lxe]

Можно было ускорить процесс смены судьи, недавно в новостях показали, как.

[vlad_m]

Присоединяюсь к предыдущим риторическим вопросам.

УПД: и к предпредыдущей характеристике тоже присоединяюсь.

[yarpenzigrin]

Интересно, а других штатах есть подобные уложения?

[ymarkov]

Это федеральное дело, все штаты охвачены.

[yarpenzigrin]

Серьёзно? Какой-то судейский из NJ взял и по всем штатам запретил респам наблюдать за выборами, а респы 40 лет жевали соплю?

[ymarkov]

Нет, не серьёзно. Не "судейский запретил", а партия, видя, что сейчас им наваляют пизды в суде, была вынуждена согласиться на условия, охватывающие всю страну:

2. Респ. партия соглашается впредь во всех штатах и территориях США:

а) соблюдать все штатные и федеральные законы, охраняющие право квалифицированных избирателей голосовать за выбранного ими кандидата;

...

е) не предпринимать никаких мер по обеспечению безопасности избирательных бюллетеней в тех участках, где расовый или этнический состав избирателей является фактором решения о предпринятии таковых мер, и когда целью или эффектом таковых мер является предотвращение голосования избирателей...

Позже она дошла до Верховного Суда, пытаясь выбраться из-под ограничений; я бы не назвал это соплежеванием.

[stas]

Законы они и так соблюдали - иначе Демократы - которые вроде пока подчиняются тем же самым законам - не могли бы этого делать. А они - могли. Так что дело не в законах.

А вот второй пункт - это "республиканцам нельзя, потому что они расисты", только на канцелярите. Вот так 40 лет в расистах и ходили, пока демократы строили конвейерную систему по всей стране.

[yankel]

Апочему партия, зная, что ей навялют пиздюлей в этом конкретном суде, не захотела идти до конца и потом подавать на аппеляции?

Re: партия, видя, что сейчас им наваляют пизды в суде,

[yarpenzigrin]

За что? Им предъявили что-то конкретное?

[stas]

Федеральный судья может запретить кому угодно что угодно, да, по всей стране.

[yankel]

Да, история известная. И сам факт того, что RNC не пытался это дело опротестовать, и позволял тянуть десятки лет, показывает, какие они - бесполезные гандоны

Апдейт: адон Марков там написал, что пытались.

[stas]

Пытались, но как-то довольно вяло. Я так понимаю, проблема ещё в том, что суд толкует любую меру, которая неодинаково влияет на разные расы - disparate impact, всё такое - автоматом как расистскую, а в тех районах, которые могут интересовать республиканцев, никаких других мер просто невозможно придумать. Скажем, станешь проверять подписи - окажется, что бюллетени чёрных бракуются чаще, и привет. При этом действия Республиканцев рассматриваются через микроскоп, а действия Демократов не рассматриваются вообще. Разумеется, с этим можно было бороться - но как достигнуть успеха, не свалив доктрину disparate impact - которую свалить со сих пор никто не может - не очень понимаю.

[lxe]

Короче, сносить надо не только CRA, но и VRA.

[ymarkov]

Кстати, кому интересно, вот тут все материалы собраны: и оригинальное соглашение, и все базары с тех пор.

[ulwr]

То есть эти ваши республиканцы буквально 40 лет это терпели, и не только не протестовали публично, но даже не пытались эту ситуацию как-то вытащить на публику и предать огласке? Ну, раз так, они не меньше виноваты в том пиздеце, что происходит, чем россияне в политике путина. И если когда-то кто-то демократов привлечёт к ответственности за то, что они сделали с американской избирательной системой, то и республиканцам по-хорошему должно бы достаться. Нефиг быть терпилами.

[dionis_r]

Ни фига себе! Получается, что демократы почти джентльмены, раз позволили в таких условиях иногда таки побеждать республиканцам: Бушам, Трампу и на местных уровнях. А могли бы и бритвой по глазам...
Видно, до Обамы суды ещё не были у них полностью в кармане и они ещё опасались, что лавочка быстро накроется, если они будут чрезмерно наглеть.

[ulwr]

Они позволили побеждать своим, из истеблишмента. Между системными кандидатами так-то не особо есть разница, Р или Д, это в любом случае люди с одним и тем же бэкграундом, они росли в одних нейборхудах, учились в одних школах, университетах итд. Трамп проскочил один раз случайно, его и выдвинули-то поначалу как шутку, недооценили усталость народа от "системных". Больше такой ошибки никто не повторит.