Starship

[stas]

Смотрю сейчас посадку Масковского бустера - это ж чистая фантастика, такую трубу посадить. Пнуть что-нибудь под зад хорошенько, чтоб высоко улетело - тоже не совсем просто, недаром rocket science подразумевает дело супер-сложное, но провести тот же процесс в обратном порядке ещё гораздо сложнее. Что меня пугает - почему Маск почти единственный, кто такими вещами занимается? Да и вообще чем-то грандиозным?

Не, ну я понимаю, левым толстосумам не до того - им надо Нашу Демократию (ТМ) строить, болото углублять и кормить, институции скупать, Экспертов (ТМ) выращивать, в общем, следить, чтобы плебс не возомнил о себе и не подумал, что это их демократия. Но серьёзно, из 2000+ миллиардеров, кто ещё какие-то такие проекты делает? Ну Брансон. У Безоса есть его Blue Origin, который как-то пока не впечатляет, но хоть идея-то. А ещё?

Ну и вообще если по большому посмотреть, глобально. С одной стороны есть чувак, у которого реально есть шанс доставить человека на Марс ещё при моей жизни (с приличествующими делу оговорками), а с другой - какие-то мелкие болотные твари, которые постоянно ставят ему палки в колёса, потому что им обидно, что он высмеивает их на твитере. Ну на какой стороне тут можно быть-то? Да тут одна только сторона и есть. Я понимаю, если бы таких чуваков было полсотни, а болотные реально могли что-то полезное сделать. Но нет же.

Comments

[yankel]

Китайцы этим занимаются. И сейчас другие частные западные компании начали тоже

[stas]

Ну, начали. Маск начал 20 лет назад, пока те, что сейчас начинают, закончат, можно и не дожить. Что там у китайцев, хз, но как-то их успехи в космосе меня не совсем радуют, честно говоря. Хотелось бы, чтобы надежды человечества были в стране, где нет рабства и где людей не разбирают на запчасти, всё-таки.

[yankel]

Да, это верно. Но я сильно надеюсь, что запущенная Маском идея частного космоса продолжит развитие. Благо сейчас частных компаний появляется, как говна

[serge_redfield]

Маск - в некотором смысле уникум.
С одной стороны у него есть совершенно безумная идея, а с другой стороны - очень хорошая и вполне приземлённая стратегия её реализации, которая обеспечивает коммерческую осмысленность всего процесса.

[debedb]

маск уникум скорее в смысле человека, которому насрать на эту травлю. возможно, есть бОльшее (конечно, не огромное) количество масков, которые способны на интеллектуальном уровне и уровне одержимости идеей дойти до чего-то такого, но сталкиваясь с таким вот болотом, могут и сдаться, да пошли они в жопу.

а сколько совсем не такого уровня народу говорит да ну его нахуй сталкиваясь с болотом на сильно меньшем уровне? (см например травлю профессоров, которые посмели сказать, что какое, например, дело физике до diversity)?

на сильно меньшем уровне

[souldoc]

Когда у болота свой собственный интерес и оно играет не как арбитр, а как заинтересованное лицо по защите своих цеховых интересов, то шансов практически нет. Особенно, когда своих рессурсов едва хватает на житьё-бытьё. Это, как поезд. Начал движение - руками не остановишь. Поэтому и тактика и стратегия в том, чтобы не противоречить, а играть по их правилам, т.к. за непослушание влупят на всю катушку, да ещё и сверху накрутят. В быту-то, наверное, эти экзекьюторы вполне себе премилые люди.

[stas]

Вспомним этого чувака, который аппарат на комету посадил, и надел неправильную рубашку. Сожрали с потрохами в минуту.

[debedb]

но хоть доставляет удовольствие видеть, как болото бесится от маска и скажем, даже от этого ужасного джо рогана (ну и остальной IDW), которых все никак не заканселят.

[souldoc]

Поэтому, глядя, как Трамп противостоит этому болоту, которое кошмарит его все эти годы не по детски, то испытываешь всю политру чувств, от восхищения и уважения до удивления, как это вообще возможно переносить живому человеку. Кто, хоть капельку подобного в противостоянии с болотм испытал, тот знает о чём речь.

[brevi]

Поллитру?

[souldoc]

Да, смешно получилось. Палитру конечно.

[ulwr]

Это вы подождите, ещё сейчас начнут его прессовать за его высказывания в иксе, который бывший твиттер. Он и в самом деле там высказывается так, как будто ему мало того говна, которое на него уже вылили, и он хочет ещё. А тут может не ограничиться травлей, может и государственная репрессивная машина подключиться.

[debedb]

что значит "начнут"?

[ulwr]

В кои-то веки это правда: они, в сущности, ещё ничего не начинали. Как это болото способно закошмарить человека и дело его жизни — мы все, кто застал, конечно, видели на множестве примеров в совдепии. То, что пока делают с Маском — это даже на превью не тянет, и ключевое слово "пока".

[debedb]

если судить по стандартам совдепии, то конечно не начинали. но если это те стандарты, по которым мы теперь судим, то еб твою мать...

[stas]

Уже начали. Калифорния официально заявила, что не позволит ему запускать со священной калифорнийской земли (несмотря на просьбы военных), потому что он еретичествует в своём иксе, а потому нечист и недостоин.

[e2pii1]

Elon Musk’s SpaceX is suing the California Coastal Commission, just days after the agency tasked with protecting the state’s coast and beaches rejected a plan for the company to launch up 50 rockets into space this year.

In the federal suit, filed Tuesday in the Central District of California, the company accuses the state agency of “egregiously and unlawfully overreaching its authority,” and of engaging in “naked political discrimination” against its billionaire owner.

https://www.latimes.com/california/story/2024-10-16/spacex-political-bias-coastal-commission-lawsuit

[lxe]

Возникает вопрос, нужно ли военным защищать священную калифорнийскую землю в случае чего.
Прилета, например, пары мегатонн от Кима. Или просто центнера отработанных ТВЭЛов.
Вдруг это шовинизм, и земля против?

[urif]

As Elon Achieves Unimaginable Scientific Milestones, California REFUSES Elon Musk’s SpaceX Launches Because of His Tweets
https://gellerreport.com/2024/10/as-elon-achieves-unimaginable-scientific-milestones-california-refuses-elon-musks-spacex-launches-because-of-his-tweets.html/

[stas]

Именно так. Мелкие засранцы гадят изо всех сил.

Re: Мелкие засранцы гадят изо всех сил.

[yarpenzigrin]

Мне так кажется, что правильнее использовать термины типа "мракобесы" и т.п.. "Плоскоземельцы из администрации штата Калифорния препятствую работам по освоению космоса. Что дальше? Собирается ли Ньюсом запретить теорию Дарвина на основании того, что гендерные меньшинства выпадают из процесса естественного отбора?" звучит довольно неплохо.

[spamsink]

Неужели в богоспасаемой Калифорнии мало федеральных земель, над которыми штатные мерзавцы не властны?

А что касается Марса, то Масковский энтузиазм бы да в военных целях.

[stas]

В федералах у нас пока что те же люди, так что это не очень помогло бы. Но в данном случае запуски идут с федеральной военной базы, но на них (почему-то) нужно разрешение от мелких мерзавцев из "береговой комиссии", которые страдают синдромом вахтёра в хронической форме, осложненным острыми приступами TDS. Увы, не думаю, что военные могут просто послать нах челядь Гавнюсома, особенно учитывая, кто у них сейчас в командирах. Но даже если командование изменится, то это ненадолго, а база там - надолго, поэтому челядь Гавнюсома (или следующего говнюка) будет пакостить столь же невозбранно.
Разумеется, полным выходом было бы построить площадку там, где бесноватые не властны, но я думаю, это даже для Маска довольно дорого. Ну и плюс, на это наверняка надо примерно 9000 разрешений...

[ulwr]

Я, кстати, не очень понимаю, почему свет сошёлся именно на Калифорнии. Почему нельзя строить космодром в Техасе, например, или в Колорадо, или на Аляске в конце концов?

[stas]

Базу не везде можно построить. Для начала, запускать по очевидным причинам лучше в сторону моря. В Техасе, конечно, можно в сторону Мексики, но не уверен, что мексиканцы не обидятся. Во-вторых, чем южнее, тем лучше. Ну и просто - построить новый космодром с нуля, со всеми обслугами и сервисами, это не ешака купить, плюс туда надо как-то потом доставлять всё - т.е. дороги ж/д пути. Всё это дорого довольно. Плюс там ещё должна быть подходящая погода. В общем, подходящих мест в США не так уж много.

[ulwr]

Если требования сводятся к близости к воде, наличию людей и инфраструктуры и близости к экватору — Аляска, понятно, отпадает, но почему не подойдёт Техас где-нибудь в районе Корпус Кристи или, например, Флорида — я не вижу. Пусть бы Маск со своими деньгами и рабочими местами переезжал в красные штаты, что им та коммифорния мёдом намазана?

[stas]

Флорида уже - Cape Canaveral. Но все туда не поместятся. В Техасе у них тоже уже есть база. Но, видимо, не хватает - у того же старлинка куча запусков.

[lxe]

не уверен, что мексиканцы не обидятся

Что они сделают, если обидятся, такого, что еще не?

[stas]

Если вы про миграцию, то с мексиканцами, на моей памяти, можно было работать. Учитывая гротескный уровень коррупции и всё такоэ, но если задаться целью реально минимизировать ущерб, то они могут помочь, и помогали. Конечно, цель нынешней администрации, наоборот, максимизация миграции, поэтому глупо расчитывать, что мексиканцы будут мешать гринго забрать к себе всех проблематичных мигрантов.

[lxe]

Учитывая уровень коррупции, не проще ли оплачивать упавший с неба гептил по факту падения?
Тем более, что это все равно по большей части территория, контролируемая картелями, а не правительством в Мехико.

[alex_shishkin]

"не очень понимаю, почему свет сошёлся именно на Калифорнии"

Лучшее на территории США место для запусков на орбиты, требующие полета бустера первой ступени в направлении юг - юго-запад.

Такой запуск с восточного побережья - это полет бустера над населенной сушей, и разрешение от FAA на него будет получить непросто. Дальше на север вдоль западного побережья - штаты не шибко лучше Калифорнии, и условия вывода на орбиту прогрессивно ухудшаются по мере движения на север. Да, на Аляске можно построить космодром, но вывод грузов оттуда будет более энергозатратным. Дальше на юг - лучше условия с точки зрения энергозатрат, но там латиноамериканские страны, где бизнес-климат еще хуже калифорнийского.

Короче, "оба хуже".

[ulwr]

Раз так, почему бы Маску не построить космодром в настоящей Калифорнии, то есть на одноимённом полуострове? Мексиканцы точно не будут воротить нос из-за твитов, они будут на него молиться, что он им принёс бизнес, может быть даже объявят национальным героем или что-нибудь в этом духе. Все проблемы с бизнес-климатом специально для него будут настроены решать.

[alex_shishkin]

Первое, менее существенное: Мексика - на полдороге к failed state. Очень неплохие люди, но правят ими де-факто наркокартели. Я не уверен, что строить на такой территории космопорт - разумное деловое решение.

Второе, решающее: ракетная техника строжайшим образом регулируется американским государством, и вынос любых ее компонентов зарубеж обставлен таким количеством ограничений и запретов, что проще снести нахуй бульдозерами Сакраменто вместе с говновернатором и парламентом Калифорнии, и построить новые, не сошедшие еще с ума.

Это только кажется, что Маск может делать со SpaceX все, что считает нужным. На самом деле убить свою компанию он да, может. А вот перенести туда, где ему не будут ставить палки в колеса - вовсе не факт.

то меня пугает - почему Маск почти единственный

[idan11]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Neuralink
Угу, вот это вот должно пугать, а не полёты на Марс.

Re: то меня пугает - почему Маск почти единственный

[stas]

Тут-то всё ясно. С 2025-го на госслужбу в Калифорнии без чипа предотвращения дезинформации с онлайн-обновлением прошивки принимать не будут. К 2040-му останутся, конечно, люди, которые ходят в информационные сети голым мозгом, без защитных чипов от государственно-утвержденных фактблокеров, но это где-то в сельской местности, они же там дикари, говорят, некоторые даже мясо едят.

[1master]

Китайцы еще пытаются. Поэтому, когда болотные жабы победят вояк и затравят Маска, то все ракеты будут исключительно с красным флагом.

[signamax]

я слышал мнение что маск это некий проект
если делать через государство то будет долго и неэффективно и за каждым тургиком в конгресс ненабегаешься да и то поебут

а тут можно консолидировать финансирование в частных руках и сделать что-то эффективно

типа частная военная индустриальная научно-техническая компания

[stas]

Говорят, что произведения Шекспира написал на самом деле не Шекспир, а другой мужик, которого тоже звали Вильям Шекспир.

[1master]

Скорее наоборот. Маск офигенно умеет лавировать в бюрократических лабиринтах и делать то, что государству действительно нужно.

[signamax]

Под проект находится исполнитель.
Под исполнителя создаются проекты.
Лавировать в бюрократических лабиринтах и делать дело - mutually exclusive.

[alex_shishkin]

Люди изнутри Теслы и SpaceX это мнение не разделяют. По крайней мере те из них, с которыми мне доводилось общаться, работая на заказы этих компаний.

[signamax]

я просто озвучил мнение которое я слышал

кто-то разделяет кто то не разделяет

как часто бывает меньше всего знаю суть структуры люди находящиеся внутри

ну примерно как в браке один узнает последним если другой гуляет

[alex_shishkin]

Да разумеется. Люди, летавшие в космос - что они могут знать о форме Земли? Находящийся в стороне от космической программы теоретик плоскоземелия, как часто бывает, больше в теме.

хорошо не уметь читать

[signamax]

речь шла о финансировании и мнение людей понимающих в финансировании

люди летавшие в космос знают о форме земли гораздо меньше чем люди запускающие их в космос

Re: хорошо не уметь читать

[alex_shishkin]

Все госфинансирование SpaceX публично, и доступно любому желающему в нем разбираться. От первого дня существования компании СНАЧАЛА она показывала, что в нее имеет смысл вливать деньги, и лишь ПОСЛЕ этого деньги вливались. При параллельной трате в разы больших денег на конкурирующие прожекты НАСА, закончившиеся в основном пшиком.

Реальная история этого финансирования, в отличие от конспироложеских сказок о ней, показывает, что Маска финансировали не слишком охотно, и отнюдь не эксклюзивно.

Re: как-то так

[dmitryvlasov]

Маск, мне кажется вообще уникален в сегодняшнем мире. Все-таки и Брансон, и Безос сначала стали миллиардерами в "обычных" областях, а потом стали развлекаться решением сложных технических задач. Даже Стив Джобс тоже, в общем не сказать, чтобы сделал то, что до него считалось принципиально невозможными.
Маск же умудрился стать биллионером, делая то, на чем все остальные устойчиво, в течение десятилетий, только теряли деньги, как в случае с Теслой. А уж в заработать деньги на проекте "отправить в частном порядке миллион людей на другую планету", по-моему, это вообще уникальный случай в истории.

Re: как-то так

[stas]

Да, Маск как-то уникально умеет. Говорят - субсидии, гос. деньги. Да, правда, и я этим не могу быть доволен, конечно. Но субсидии-то у всех, и электромобили регулярно убыточны, и тот же Боинг умудряется даже на военных контрактах миллиарды терять (!!). А у Маска как-то получается. Причём не раз и не два, а многократно. Приходится признать - да, он не такой, как все.