university money

[stas]

Biden appointee makes $360K soft landing at University of Colorado

Andrew Mayock became the vice chancellor for sustainability as of March 10, for a whopping $360,000 per year. According to a CU media release, the position is “newly created.”

In 2022, amidst the highest tuition increase in the previous four years, CU hired then Congresman Ed Perlmutter’s long-time chief of staff after Perlmutter announced his retirement.

Her salary started at $325,000 a year, more than $400,000 a year including benefits.

According to a source close to the CU system, yet another Democrat operative was also hired at the end of February to fill the position of Denver Metro Regional Program Manager. Nigel Daniels is the former special assistant to U.S. Sen. Michael Bennet. He also served as both special aide and eventually senior advisor to former Denver Mayor Michael B. Hancock.

Когда вам будут говорить, что проклятый мракобес Трамп удушает науку, просто вспомните, что платить партийным друзьям за синекуры у них деньги есть. Это их наивысший приоритет. А то, на что денег не хватает - более низкий. Вот и всё. 

А, да, если вы удивлялись, почему студенты должны выплачивать ссуды за образование до пенсии - вот поэтому. И все эти "прощения ссуд" - это просто перекачка налоговых денег в карманы партийных функционеров. Студенты в этом деле лишь труба, через которую эти деньги проходят. 

Comments

[g7]

Студенты в этом деле лишь труба, через которую эти деньги проходят.

Не труба, а предлог.

В континентальной России это называется «сидеть на потоках». Доходимость «потока» до конца цепочки абсолютно не гарантирована, может быть как с Аральским морем — всю входящую воду выпивают по пути, морю ничего не достается.

[yankel]

Шарман.

[ulwr]

Откуда вообще эта идея, что государство должно/имеет право как-то участвовать в науке? Этот подход ни разу в жизни не дал ничего хорошего, в лучшем — лучшем! — случае это просто ещё один способ попила бюджетов. Что бывает в более худших вариантах можно видеть на примере многочисленных известных в истории клонов доктора Менгеле. Если бы я создавал какое-то законодательство, я бы прямо на уровне Конституции запретил государству в какой бы то ни было форме участвовать в ряде областей человеческой деятельности, в каковом ряду наука бы занимала одно из первых мест, наряду с образованием, медициной и СМИ.

[cjelli]

Интернет - проект за федеральные деньги. :)

"Вот за это ему и спасибо!"

[michaelkoloboff]

Помнится была дискуссия у арбата на эту тему, там наши левые друзья сформулировали пользу от государства в развитти интернета примерно так: "государство отошло в сторону и не мешало".

Re: "Вот за это ему и спасибо!"

[stinger2019]

Нет под рукой ссылки на ту дискуссию? Почитал бы

[a_quantum]

Это как с армией — не хотите кормить своих учёных, будете кормить китайских. Естественно, не все учёные одинаково полезны, не говоря уже про всякую административную хрень, которая скорее вредна.

[stas]

Но эти чуваки - совсем не учёные. К учению они не имеют ровно никакого отношения, и университет для них - просто способ получать деньги из казны. Никакой другой функции они в системе не несут, это чистый стопроцентный распил.

[a_quantum]

Эти - конечно, не учёные, а именно та административная хрень, про которую я сказал выше. Мой комментарий был ответом не на твой пост, а на комментарий ulwr, который всю науку собрался приватизировать.

[michaelkoloboff]

У нас сейчас вся цивилизация построена на синем светодиоде. Почему-то государственная наука всего мира не смогла его создать, а Сюдзи Накамура в одну харю за одну зарплату - смог.
Если китайцы хотят сливать свои деньги в унитаз - флаг им в руки.
Ковид - создан за государственные деньги (причем деньги американских налогоплательщиков в китайской лабе). Птичий грипп (и нынешний дефицит яиц) - за государственные деньги. Может хватит уже?

[a_quantum]

Наша цивилизация построена на гораздо большем числе вещей, чем синий светодиод. Да и тот же синий светодиод не появился бы, если бы до него не были вложены деньги в кучу других вещей, а также в обучение и работу нескольких поколений ученых, которые в итоге привели к Накамуре. Чтобы появлялись учёные высокого уровня, их должны обучать другие учёные высокого уровня, а учёных высокого уровня не будет, если не давать им деньги на исследования. Технологии вырастают из науки, и история хранит множество примеров того, что случается при столкновении более технологически развитой цивилизации с менее развитой.

[michaelkoloboff]

Это мы уже миллион раз слышали: "Если разогнать колохозы - кто накормит страну?" И трактор бы не изобрели если бы не колхозы. И электрификация страны случилось только при коммунистах - весь остальной мир до сих пор при лучине сидит.
История учит, что менее развитые цивилизации это те кто не делом занимается, а ритуалы соблюдает, типа "если жертвовать деньги на ноуку - наступит всеобщий заебись". Сидишь такой, двигаешь фундаментальную ноуку (изучаешь звезды и прочий фэн-шуй), а потом приплывают прикладники на канонерке и три сотни солдат множат на ноль весь твой инь и янь.

[a_quantum]

Я не очень понял, зачем вы свалили в одну кучу много разнообразной бессмыслицы, включая колхозы, коммунистов и тракторы, и какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу. Никто не предлагает развивать только фундаментальные науки без прикладных. Но без первых не будет качественных вторых. И канонерки, и радары, и ядерное оружие появились у тех стран, у которых всё было хорошо с фундаментальной физикой и астрономией.

[michaelkoloboff]

Вы пытаетесь сказать, что если где-то в теме госувдарство вложило доллар, то без этого доллара мы бы ничего не получили, ни канонерок ни радаров.
Радар кстати очень интересный пример. Он был бы невозможен без магнетрона. А магнетрон изобрели частники: первый патент 1906 года, потом работали Генерал Электрик, Белл Лабс, японцы, с примерно 1934-35 их производили массово Филипс, ГЕ, Телефункен и другие. И только в 1940 этот магнетрон (потому что он уже был на коммерческом рынке) понадобился английским военным для радара. И теперь вы нам будете рассказывать, что если бы не госфинансирование, то у нас не было бы микроволновок.

[a_quantum]

Никакой магнетрон бы не появился без Фарадея, Максвелла, Магнуса, Гиббса, Гельмгольца и многих других учёных, которые учили друг друга, обменивались идеями, писали книги и в итоге выучили тех, кто изобрёл и усовершенствовал магнетрон. Магнетрон, кстати, прекрасный пример того, что такие изобретения не появляются на пустом месте. Из "отцов" магнетрона: Генрих Грайнахер — университетский учёный, занимался измерением массы электрона и других частиц, был учеником Варбурга, который был учеником Магнуса, а тот учеником Берцеллиуса и Гей-Люсака; Ли де Форест — учился в Йеле у Гиббса, защитил там докторскую по физике; Альберт Халл — окончил магистратуру по физике в Йеле, потом пять лет работал в физической лаборатории Вустерского политехнического института, в лабораторию General Electric попал после того, как его заметили на собрании Американского физического общества. На пути каждого изобретателя — работа в университете, учителя — учёные, которые были учениками других учёных и т.д. Не говоря уж о том, что от магнетрона до радара был ещё большой путь.

Чтобы закончить этот затянувшийся спор, просто приведите хоть один пример цивилизации нового времени, которая бы имела развитые (для своего времени) технологии, но при этом НЕ имела столь же развитые (опять же для своего времени) фундаментальные науки. И разойдёмся.

[a_quantum]

И, кстати, о "частниках" — General Electric Research Laboratory и Bell Labs, где было сделано множество выдающихся открытий 20 века. Формально, конечно, они принадлежали частным коммерческим компаниям. Но, если задуматься, по сути они спонсировались из денег всего общества, которые государство позволяло туда перекачивать, давая возможность этим компаниям оставаться монополистами и держать высокие цены. Когда монополии разбили, поток халявных общественных денег иссяк и лаборатории быстро стухли.

[free_gin]

То есть зафиксируем: как только в рынок (отношения между производителем и потребителем) вмешалось Государство, всё пошло по пизде.

Кстати вспомнился Н.Тесла, без изобретений которого не было бы вообще ничего, из чего состоит вся современная цивилизация и который не получил от Государства ни цента и помер в нищете. А! Нет, вру - Государство "освободило" нас от лишних знаний, изьяв его записи.

[a_quantum]

Также по пизде пошли цены по $3 за минуту междугородного разговора, которые брала монополия ATT. И это не сегодняшние $3.

[mtyukanov]

Н. Тесла сделал много красивых и абсолютно бесполезных изобретений. И ни одного долгосрочно полезного.

[ulwr]

Мне кажется, это скорее Вы валите всё в одну кучу. Вот при чём тут фундаментальная наука и госфинансирование? Само по себе разделение науки на "фундаментальную" и "прикладную" уже манипуляция. Наука не бывает более или менее фундаментальной, только более или менее бесполезной. И если она полезна, её найдётся кому финансировать без всякого государства. При чём тут университеты и госфинансирование? Учитывая, что в любом рейтинге университетов весь топ занимают частные и с частными донорами, а засиживание университетов госбюрократией только мешает. Американская наука много десятилетий была лучшей на планете именно потому, что государство в неё лезло меньше, чем в других странах. Это начало меняться в нулевые, и деградация, как говорится, налицо.

[a_quantum]

Судя по всему, вы имеете очень слабое представление о том, о чём пишете. Университеты частные, но за науку в них платит государство, которое вливает огромное количество денег через NSF, NIH, DOE, DARPA, IARPA, ARO, AFRO, NRO и пр. и пр. Без этих денег никакой науки в США не будет.

[ulwr]

Я думаю, если Вы посмотрите на структуру дохода того или иного частного университета, там государственных денег будет хорошо если 10%. В основном деньги приходят от студентов, от доноров, от разных корпораций итд.

[a_quantum]

Ещё раз, вы совершенно не разбираетесь в этой теме. Студенты не оплачивают исследования. Деньги, которые идут на исследования (зарплаты аспирантов и постдоков, оборудование лабораторий, расходные материалы, публикации/конференции и т.д.), — это минимум на 95% деньги от государства. Также часть государственных денег из грантов идёт на косвенные расходы — поддержание инфраструктуры, страховки, зарплаты охранникам, ремонтникам, уборщикам, плата за электричество, воду, интернет, и т.д. Деньги от частных доноров и корпораций — лишь капля в море.

[ulwr]

Вот совершенно не вижу такой аналогии. С армией всё ясно, она — одно из средств осуществления основной (и, на мой взгляд, единственной допустимой) функции государства: защиты граждан и их собственности от агрессивного насилия, в данном случае со стороны других государств и их армий. Соответственно, если "своя" армия недокормлена, придёт "чужая" и силой всё отберёт. Логично и понятно. Но при чём тут наука? С учёными всё предельно просто: либо учёный занимается чем-то реально полезным, и тогда его будет кормить рынок, или его исследования на йух никому не упали и останутся в макулатуре, как бОльшая часть продуктов советских НИИ — а в этом случае зачем его содержать, тем более за налоговые деньги?

Я уж не говорю про то, что сейчас так и происходит, что американское и, в меньшей степени, европейские государства кормят китайскую науку за свои налоги, это уже другая тема.

[a_quantum]

А то, чем армия воюет, оно из воздуха берётся? Армия без передовых технологий — пушечное мясо, а технологии без вложений в науку не появятся. Если американскую науку будет кормить рынок, то 20 лет спустя вы будете сидеть в китайском трудовом лагере и прилежно учить иероглифы.

[ulwr]

Подождите, Вы серьёзно считаете, что военными технологиями и соответствующим производством занимается государство, и никто другой этого не может?

[a_quantum]

Вы реально читать не умеете? Государство платит за развитие науки, из которого вырастают технологии, которые необходимы для производства современных вооружений. Изобретатели, которые придумывают технологии, и инженеры, которые их развивают и воплощают, не берутся из воздуха. Они — лишь верхушка пирамиды опыта и знаний, которые накапливаются десятилетиями людьми, чьи исследования оплачивает государство.

[ulwr]

Информация и рынок информации — так-то самый классический пример того, как рыночные механизмы оказываются куда эффективнее, государства. Примеров, когда что-то ценное (в том числе и в военном применении) было открыто госслужащими на работе на государство, наверное, сколько-то можно найти, но на общем фоне они просто будут теряться. Преимущество рынка можно наблюдать и на примере холодной войны: в коммунистических странах наукой занимались госслужащие, потому что ничего другого там и не было, а в свободном мире — частники. В результате уже к середине 20 века отставание соцлагеря стало безнадёжным, и от окончательного поражения его удерживал только масштабный шпионаж и воровство достижений с запада. Государство только вредит.

[a_quantum]

Такое впечатление, что вы отвечаете не на мои комментарии, а на какую-то кашу в вашей собственной голове. Причём тут госслужащие? В США есть сотни тысяч людей, которые работают в частных корпорациях и университетах, но чьи научные и технологические исследования практически на 100% оплачивает государство.

(frozen)

[serge_redfield]

Ноучных войск прапорщик в чате...

(frozen)

[a_quantum]

А теперь вынь хуй у себя изо рта и скажи внятно

(frozen)

[serge_redfield]

Совсем оголодал болезный, только и думает кто к какому хую присосался.
Вот до чего Кровавый Трамп ноуку довёл.
Евреи - и те пишут письма, что лучше уж погромы на кампусах, чем отмена финансирования.

(frozen)

[a_quantum]

Пока я оголодаю, ты сдохнешь. Даже если будешь сглатывать всё, что отсасываешь.