can't complain

[stas]

Европейцы испытали титанический батхерт от указания Венса на то, что наши общие ценности теперь кое-где не такие уж и общие.

Вместе с тем, вот например, такая иллюстрация. Вы смотрели фильм Three Billboards Outside Ebbing, Missouri? Если нет, то кратко суть дела в том, что мать жертвы преступления, из этого самого Эббинга, устанавливает три билборда, критикующие полицию за бездействие в расследовании дела её дочери. И дальше события развиваются вокруг этого дела - некоторые полицейские пытаются окольными путями надавить на мать, чтобы убрать позорящие их обьявления, другие пытаются расследовать, в общем драма. Но почему-то никому не приходит в голову, что полиция может просто приказать ей убрать эти билборды, а если она не согласится - упечь её в тюрьму.

А вот как просто это решается в Британии: Mother told to delete review into daughter’s death or risk prosecution

Тут никакого фильма не снимешь, всем ясно, кто кому может приказывать. И хотя вышеописаный фильм снят британской компанией, действие его происходит именно в Миссури, а не в Глостершире - думаю, потому что в Глостершире такого произойти уже не может. Не будет никакой драмы, никакого противостояния - будет просто приказ полиции и максимум заметка об этом в местной прессе.

Т.е. не то, чтобы в Америке не было полицейских-самодуров и покушений на свободу слова, коррупции и  заметания следов собственной некомпетентности. Просто это пока что ещё не считается нормой по умолчанию. 

Comments

[xou]

Вы почему-то считаете, что европейцы смотрят на США и восхищаются этим градом на холме, светочем демократии и свободной экономики. На самом деле, европейцы считают США самой богатой страной третьего мира, без свободы слова, обычной олигархией, без суда а с судилищем. И без всяких моральных ориентиров кроме доллара.

[maxx_cavalera]

Да, европецам свойственно высокомерие, с которым они смотрят на американцев, типа какие они тупые, но тупые то как всегда это получаются - европейцы

[serge_redfield]

При этом, что характерно, США вытащили Европу из двух мировых войн, и европейцы делают всё возможное чтобы пришлось вытаскивать и из третьей.

[xou]

из первой точно нет.

[serge_redfield]

И из Первой тоже

[xou]

Здесь-то лгать зачем.

[cjelli]

Lafayette, we are here.

[xou]

Американские мифы могут быть интересны исключительно для получателей грантов на их иследования, но без грантов никому не интересны. В ПМВ участие американцев было циничной попыткой выбить себе кусок послевоенного пирога, по-большому счету неучаствуя, в момент когда уже всё решено. Ну и предложили им потом пососать вяленького вместе с лигой наций и меморандумами вильсона.

[e2pii1]

И из Первой США вытащили. Германия стала проигрывать и сдалась только после того как прибыли войска из США.

[kant_elz]

\\США вытащили Европу из двух мировых войн\\
Вы же знаете, что не забесплатно? США крупно наварились на WW2. Стали мировым гегемоном сместив ВБ.

[e2pii1]

Естественно. Это не CCCP, угрохавший огромные средства на соц.блок и арабских "союзников", после чего обанкротился и исчез.

P.S.
Как в Германии новое правительство ? Есть хоть небольшие улучшения по сравнению с прошлыми (больших с этими партиями, как я понимаю, ожидать нельзя) ?

[stas]

Я так понимаю, в Германии пока примерно так: ребята, которых выбрали на идее "мы будем всё менять, но ответственно, не так, как эти сумасшедшие экстремисты из AfD", будучи избранными, тут же соорудили коалицию с предыдущими правителями и заявили, что насчёт менять это они пошутили, ха-ха-ха, на само деле всё уже норм и ничего менять не надо, так, кое-где подштукатурить.

[kant_elz]

Новое правительство появится только в мае.
Пока удалось продавить через парламент ослабление ограничения на новые долги. Это дает возможность 500 миллиардов направить на ремонт инфраструктуры и социальных организаций (школ, детсадов, больниц) и 500 миллиардов на вооружения и нужды армии.

[ulwr]

Не вижу в этом ничего плохого. Я и сейчас бы только за, чтобы кто-то помог решить мою и многих других людей проблему и на этом наварился, став мировым гегемоном. Алчность — тот самый двигатель, что стоит за большинством хороших вещей, которые мы имеем. Ну и нехороших тоже, не без этого.

[xou]

по мнению американцев. тупая запредельная спесь которых не имеет границ. Как и их невежество.

[maxx_cavalera]

Вообще то я транслировал свое мнение, и я не американец, а вполне себе европеец и живу в европе же. Европейцы совершенно обленились и вдобавок к этом запредельно инфатильны. Они думают, что можно спасать климат, завозить танкерами "беженцев", зарегулировать экономику до состоянии совка и при этом ни хрена не делать. А платить за это должны невежественные и спесивые американцы. Ну это херовая позиция , надо сказать, особенно учитывая, что у европейцев нет ни армии, ни яиц чтобы что то противопоставить кому либо, хоть даже путину.
И то что путин плюет им им в лицо, мне совершенно понятно, сейчас вот венс вежливо наменул, что пора бы уж прийти в себя, но европейцы пока не отдуплили, чем им это всё грозит

[xou]

То что вы пишете -- откровенная глупость.

[maxx_cavalera]

Я думаю это то что вы пишете, это откровенная глупость, как и вся европейская политика и повестка

[stas]

Я бы рекомендовал вам поумерить пыл. Не потому, что ваша брань имеет какое-то значение, а потому что здесь всё-таки не помойка, и тратить время, пролистывая бессмысленную брань, мне не хочется. Можете заниматься этим где-нибудь у себя, у меня я хочу от участников хоть минимального вклада в осмысленную дискуссию.

[nicolas83]

По спеси американцам до британцев и испанцев как до Киева раком.
Испанцы ещё будут учить кого-то демократии, когда у самих каудильё Франко правил с 1936 по 1975, никакому Леониду Ильичу не снилось.

[ulwr]

Почему-то когда мы видим как где-то, неважно где, от интернета до какого-нибудь международного форума с высшими должностными лицами, кто-то учит других демократии и вообще жизни, это почти всегда американец. Впрочем, возможно, что американцев просто больше.

[stas]

Нет, разумеется, никто так не считает. Они могут считать, что угодно. И хуй с ними.

[xou]

Собственно как я понимаю было достигнуто консенсусное решение -- что уж не попути ни США с ЕС, ни ЕС с США. Там каждая сторона как-то свои взгляды поддерживает разнообразной риторикой в разнообразных СМИ. Но СМИ те другая сторона не читает. По-этому не знает, как она неправа.

[itsi]

Вау! Вы таки всех европейцев опросили?

[straktor]

ох уж мне это выдавание личного мнения за общее, какой-то детский сад

разные группы людей имеют разное мнение по политическим вопросам, и РЕАЛЬНОЕ мнение по острым вопросам тебе никто просто так не скажет -- в ЕС уважение к США не табуирована разве что в Польше
любители США просто молча переедут в США

естественно, что "светочем демократии и свободной экономики" уже сами США себя далеко не рекламируют
(светочем могла бы демпартия, но про свободную экономику они бы не стали)
тем не менее, глядя свысока, даже турция, индия это демократии и не отказываются
даже сев.корея выставляет, что "НАРОДНАЯ демократия" (ц)

а кто сейчас заявляет, что светочь? ФРГ что ли? или Франция?

> самой богатой страной третьего мира, без свободы слова, обычной олигархией, без суда а с судилищем

хуйню порете, европейцы критикуют США прежде всего за отсутствие "бесплатного"/всеобщего здравоохранения
если не глядеть в ЕС по сторонам, то впечатление, что с переломом / аппендицитом можно отделаться 1-2 зарплатами и не обанкротиться
про цену онкологических / кардологических лечений в ЕС просто стараются не обсуждать, ну умрёт, ну что ж

вторая претензия европейцев -- социалка: отпуска, увольнения и... гор.транспорт
сейчас у европейцев в массе нет понимания, что есть разные штаты с разными правилами, и мнение идёт по клише "страна одна, значит везде всё одинаково"

на свободу слова и суд в сша претензия третьестепенная, вопиющих деталей/кейса нету, в основном "почему трампа не посадили за что-нибудь"