can't complain

[stas]

Европейцы испытали титанический батхерт от указания Венса на то, что наши общие ценности теперь кое-где не такие уж и общие.

Вместе с тем, вот например, такая иллюстрация. Вы смотрели фильм Three Billboards Outside Ebbing, Missouri? Если нет, то кратко суть дела в том, что мать жертвы преступления, из этого самого Эббинга, устанавливает три билборда, критикующие полицию за бездействие в расследовании дела её дочери. И дальше события развиваются вокруг этого дела - некоторые полицейские пытаются окольными путями надавить на мать, чтобы убрать позорящие их обьявления, другие пытаются расследовать, в общем драма. Но почему-то никому не приходит в голову, что полиция может просто приказать ей убрать эти билборды, а если она не согласится - упечь её в тюрьму.

А вот как просто это решается в Британии: Mother told to delete review into daughter’s death or risk prosecution

Тут никакого фильма не снимешь, всем ясно, кто кому может приказывать. И хотя вышеописаный фильм снят британской компанией, действие его происходит именно в Миссури, а не в Глостершире - думаю, потому что в Глостершире такого произойти уже не может. Не будет никакой драмы, никакого противостояния - будет просто приказ полиции и максимум заметка об этом в местной прессе.

Т.е. не то, чтобы в Америке не было полицейских-самодуров и покушений на свободу слова, коррупции и  заметания следов собственной некомпетентности. Просто это пока что ещё не считается нормой по умолчанию. 

Comments

[straktor]

Я фильм смотрел и меня шокировало, как ее полицаи отлупили и выкинули из окна и никто ничего
Также удивило, что дали пару раз и всё, а не систематически поломали ребра сапогами, что занимает три минуты и инстинктивное поведение. Женщина, типа, нехорошо?

[idan11]

Ну вот в Украине почти аналогично
https://x.com/oleshkomyroslav/status/191105087482404887

Сняла бусификацию возле ТЦК - раскрыла "военный объект" - получи 5 лет.

[alex_router]

И, ведь, уже: "Такой страницы не существует".
О событии знал из иных источников, но то что и эту публикацию убрали (не админы твиттера, уверен) - смахивает на становление в стране "страха понад усе". ((

[cjelli]

Только не в Глочестершире, а в Глостершире. Лестер, Глостер, Вустер пишутся с лишними буквами. :)

[blajer]

И не только они, есть еще всякие (куда менее известные) Тостеры (Towcester) и Ростеры (Rocester). Практически все -cester'ы, в отличие от (практически) всех -chester'ов.

[stas]

ОК, исправил.

[g7]

Секунда оптимизма «у нас еще не все так уж плохо»:

https://www.instagram.com/reel/DIJh14sIF-Y/?igsh=bm1vdHpveG8xazdv

Спойлер для тех, кто не любит открывать ссылки неизвестно куда — кто-то сделал наклейку на стекло в одной Северной Стране, в чем-то похожую на “Directed by Robert B. Weide”, но со спецификой этой одной Северной Страны.

[g7]

А по самому вопросу. Думаю внутренняя логика таких запретов — «есть же стандартная процедура обжалования, пока она не исчерпана, нужно молчать», она же — «когда убьют, тогда и приходите». Потому что дрючить задавать вопросы может только вышестоящее начальство.

Результат — те же самые массовые изнасилования несовершеннолетних неподобающее поведение малолеток среди взрослых мужиков в Британии, когда проще скрывать и заметать под ковер, чем отвлекаться от благостной отчетности и гармонии.

Потом на сцены выходят всякие «внесистемные» Reform UK. Или AfD. Или Rassemblement national (National Rally). Много их. И мир становится какой-то непривычный.

[stas]

Тут получается выбор из двух сортов говна - один сорт, когда население настолько зачморено, что никакого протеста вообще не возникает. Другое - то, что придёт к власти, если протест таки возникнет и достигнет того градуса, что крышку сорвёт - потому что нормального механизма разрешения продобных вопросов не предусмотрено, т.к. в модель заложено, что никаких противоречий вообще не бывает, бывают только мелочные происки врагов, которые надо игнорировать, или подавлять.

[g7]

Есть еще и третий вариант — непубличные действия, когда на словах «все хорошо», а под столом в тихую пытаются навести какую-нибудь вменяемость и работоспособность.

В РФ, например, так поступили с госаппаратом, когда ментов перековали в полицию и насквозь цифровизовали бюрократию. Мне тут недавно сказали, что на Ростовской трассе (это дорога из Москвы на юга) больше нет гайцев в засадах, а это изменение не хуже DOGE, там они десятилетиями кормились. Госуслуги (это сайт такой) и контора типа Дома Юстиции (это где лично приходишь за чем-нибудь), как я понимаю, заменили все эти бесконечные советские кабинеты — и все довольны. В Украине тоже свою Дію развивают.

Правда в UK все больше похоже на «первый сорт». Британский социализм, в целом, победил, никакая Тэтчер и Джонсон не шмогли. Хотя раньше, я помню, всегда удивлялся как минималистично и практично было «британское право».

[xou]

Вы почему-то считаете, что европейцы смотрят на США и восхищаются этим градом на холме, светочем демократии и свободной экономики. На самом деле, европейцы считают США самой богатой страной третьего мира, без свободы слова, обычной олигархией, без суда а с судилищем. И без всяких моральных ориентиров кроме доллара.

[maxx_cavalera]

Да, европецам свойственно высокомерие, с которым они смотрят на американцев, типа какие они тупые, но тупые то как всегда это получаются - европейцы

[serge_redfield]

При этом, что характерно, США вытащили Европу из двух мировых войн, и европейцы делают всё возможное чтобы пришлось вытаскивать и из третьей.

[xou]

по мнению американцев. тупая запредельная спесь которых не имеет границ. Как и их невежество.

[stas]

Нет, разумеется, никто так не считает. Они могут считать, что угодно. И хуй с ними.

[xou]

Собственно как я понимаю было достигнуто консенсусное решение -- что уж не попути ни США с ЕС, ни ЕС с США. Там каждая сторона как-то свои взгляды поддерживает разнообразной риторикой в разнообразных СМИ. Но СМИ те другая сторона не читает. По-этому не знает, как она неправа.

[itsi]

Вау! Вы таки всех европейцев опросили?

[straktor]

ох уж мне это выдавание личного мнения за общее, какой-то детский сад

разные группы людей имеют разное мнение по политическим вопросам, и РЕАЛЬНОЕ мнение по острым вопросам тебе никто просто так не скажет -- в ЕС уважение к США не табуирована разве что в Польше
любители США просто молча переедут в США

естественно, что "светочем демократии и свободной экономики" уже сами США себя далеко не рекламируют
(светочем могла бы демпартия, но про свободную экономику они бы не стали)
тем не менее, глядя свысока, даже турция, индия это демократии и не отказываются
даже сев.корея выставляет, что "НАРОДНАЯ демократия" (ц)

а кто сейчас заявляет, что светочь? ФРГ что ли? или Франция?

> самой богатой страной третьего мира, без свободы слова, обычной олигархией, без суда а с судилищем

хуйню порете, европейцы критикуют США прежде всего за отсутствие "бесплатного"/всеобщего здравоохранения
если не глядеть в ЕС по сторонам, то впечатление, что с переломом / аппендицитом можно отделаться 1-2 зарплатами и не обанкротиться
про цену онкологических / кардологических лечений в ЕС просто стараются не обсуждать, ну умрёт, ну что ж

вторая претензия европейцев -- социалка: отпуска, увольнения и... гор.транспорт
сейчас у европейцев в массе нет понимания, что есть разные штаты с разными правилами, и мнение идёт по клише "страна одна, значит везде всё одинаково"

на свободу слова и суд в сша претензия третьестепенная, вопиющих деталей/кейса нету, в основном "почему трампа не посадили за что-нибудь"

[klc]

А разве в Европе было по другому?
Мне кажется у европейцев никогда и небыло одних ценностейс американцами в плане свободы слова и вот этого всего. Нет, лозунги-то, конечно, были одинаковые, но понималось это всё очень по разному, на сколько я помню.

[stas]

Какое-то время было довольно значительное пересечение. Но потом Европа решила, что пора возвращаться к традициям.

[yarpenzigrin]

Тенденции одинаковые, только в Штатах запас прочности больше и народ упирается, а в европах Брюссельские плотно сели на загривки. Британия реально пугает.

[cjelli]

Конституция у американцев крепче, можно сказать во всех смыслах.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

В США тоже решили к ФДР идти.
Вэнс пока, кроме пиздежа, не видно где именно нужные ценности поддерживает.

[fizzik]

Правильно ли я понял: речь не идет о том, что женщине запрещают описывать своими словами события, связанные со смертью ее дочери. И о том, что ей запрещают описывать свои претензии к полиции и прочим властям, тоже не идет.
А идет речь о том, что ей пытаются запретить публиковать конкретный документ, связанный с расследованием, который, как полиция утверждает, попал к ней по ошибке?

[stas]

Ей запрещают публиковать документ, доказывающий некомпетентность полиции. Разумеется, без доказательств разговор о некомпетентности будет чистейшей дезинформацией и клеветой. А доказательства публиковать нельзя.