бедная лиза

[stas]

Вот египтянин, приезжает в США, чтобы проводить джихад и убивать евреев. Не сам приезжает, с семьёй. Остаётся в США нелегально, получает от бидона разрешение на работу, конечно же - надо же на что-то покупать материалы для джихада, ну и вообще?

В конце концов джихад ему удаётся, 12 человек раненых. Разумеется, о чём пишет корпоративная пресса?

О том, что его дочка, оказывается, "мечтает работать в медицине" (как Башар Асад, Абдель Азиз аль-Рантиси, Айман аль-Завахири и Жорж Хабаш!) и как жестокие американцы смеют грозить ей депортацией! Как вам не стыдно, подумайте о детях!

О папаше, воине джихада, пишут так:
Then her father Mohamed Soliman was charged with a hate crime in an attack aimed at peaceful Jewish demonstrators.

Заметим, не он пытался убить евреев, а "его обвинили". Из чистого расизма, надо полагать, а он ровно ничего не сделал - никаких описаний его активных действий нет. Или вот:

Her life had been headed in a positive direction before the attack on the weekly demonstration in support of Israeli hostages held in Gaza, which came three days after her high school graduation.

Всё шло так хорошо, и вдруг, сама собой, случилась какая-то атака. Сама собой "пришла", и почему-то её любимый папаша, который был вдохновителем всех её успехов, как-то оказался обвинён, непонятно как.

На пути к исполнению мечт - её о медицине и её папаши о джихаде - пришлось преодолеть много трудностей. Например:

Habiba Soliman wrote about how difficult it was to move to the U.S. from Kuwait. According to federal officials, Mohamed Soliman entered the United States in late 2022 on a tourist visa, and later requested asylum.

Ужасная, леденящая душу история испытаний и лишений, не правда ли? Приехал, наврал один раз, наврал другой раз, получил всё, что хотел. Можно спокойно готовить теракт, и ожидать всяческих симпатий от американских либералов. Вдохновляющая история, не правда ли?

Comments

[toothedgoo.livejournal.com]

Работают по тем же шаблонам, что описал Хомский 40 лет назад. Ничего нового.

[cjelli]

Ах из Кувейта. Т.е. не из Египта с претензией на беженство, а из Кувейта, турыстом.

[stas]

Не исключено, кстати, что в Кувейте он оказался, когда в Египте мусульманские братья вышли из моды. Ну и потом типа убегал от преследований. А чо, не сказано же, кто и за что его преследовал. Как раз за это может и преследовали, так что возможно и не так уж соврал.

[cjelli]

Ну да, США при Бидоне, особенно после 7 октября, вполне могли показаться гостеприимным приютом обездоленным адептам релиджн оф пися.

[merig00]

Одна исламофобия кругом! И все изза этих евреев!

[yury]

Ничего. Услужливые судьи уже подоспели: https://x.com/BillMelugin_/status/1930361834848039141

[brevi]

Сусанна Дворцин, истица в деле и подруга жены террориста, наверняка тоже из полезных евреев?

[cjelli]

А как же https://www.dvortsinandassociates.com/about-us/

Близкая подруга колорадской мусульманки, не выходившей, очевидно, из дома - в сердце Южной Калифорнии.

[brevi]

Там в деле она Сусанна, а не Сьюзен. Может, та же самая, а может и нет.

[yury]

Учитывая географию и область закона ("Practice Areas: Immigration (90%), Other (10%), Years in Practice (2002-2018)"), она.

[yury]

Но там ещё интереснее: https://x.com/jpodhoretz/status/1930378461039808762
и https://x.com/jpodhoretz/status/1930379046652617197

Красиво, всё-таки: у кого-то no standing, хоть на голове пляши и видео предъявляй.
А для кого-то, кто barred from the practice of law owing to misconduct, судьи так спешат, что аж подошвы изнашиваются.

[brevi]

Нуачё? Её отстранили от практики, поэтому в деле она истица и подруга-в-законе, а не адвокат, представляющий интересы. В тексте TRO видны ссылки на предоставленные свидетельства того, что она подруга, и отдельно -- на адвоката истца, который, очевидно, не она сама. Если она опять соврала, я надеюсь, найдутся желающие это расследовать.

[cjelli]

У Дворциной есть шанс выйти на саму себя, надеюсь GOP этот шанс использует.

[cjelli]

Она, в ее твиттере ссылка, а в биографии - первая степень в Боулдере. Видимо, через завсклад, через директор магазин, через товаровед...

[brevi]

Так, может быть, она даже не врёт, что подруга? Удивительное рядом...

[cjelli]

У такой Дворциной подруги только такие же высокодуховные, с мусульманами они только на митингах целоваться будут.

[lxe]

Откуда тогда берутся девы, которых ретроактивно неудобно залапал какой-нибудь рэппер или кинорежиссер?
Вот и Наташи оттуда же.

[yba]

Судя по всему эту Сюзанну в свое время выперли из Homeland Security за вранье в форме SF-86, кроме прочего она скрыла что отец ее ребенка нелегальный иммигрант

[stas]

Ожидаемо. Феерически вообще это теперь работает - можно подать иск за кого-то другого, просто сказав "а они мои друзья", причём подающая - человек, лишённый адвокатской лицензии за иммиграционное мошенничество - и судья выдаст ордер в считаные минуты. Никаких проблем со стендингом, никаких задержек. Робертс этот пиздец разбирать явно не собирается, Конгресс тоже жопу не чешет...

[idan11]

Ну если суд-прокуратура-адвокатура все свои то чё стесняться?
Взялся бы кто ппрошерстить дела таких "судей" на предмет предвзятости или "партийной линии" - думаю было бы много "открытий чудных".

[e2pii1]

Смотрел кое-что на эту тему, в частности что пишут в wikipedia, и запустил в ней некий поиск, 1й в выдаче оказалась статья "Gaza genocide":
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide#German_lawsuit
"
This article is about the characterisation of ongoing Israeli mass killings in Gaza. For accusations throughout the Israeli–Palestinian conflict, see Palestinian genocide accusation. For allegations against Hamas, see Allegations of genocide in the October 7 attacks.
"

но статья не "Allegations of genocide in Gaza", a "Gaza genocide" !

В ней секция "Responsibility of third states". Перечислены: United States, United Kingdom, Germany - но Египта почему-то нет.

[lxe]

Какая разница, помогал ли Египет воображаемому событию, произошедшему в воображаемом мире?

Египет мог бы помочь, но у них не столько ОМП, сколько было у Сирии, и свои проблемы с Синаем.

[e2pii1]

Авторы статьи и их источники подают это как не воображаемоe.
Египет помог якобы-геноцидy тем, что не пускал якобы-геноцидируемых газанцев убежать от "геноцидa" и от peaльных бедствий.

[lxe]

Есть разница между "отобрать" и "не поделиться".

[e2pii1]

Bклад перечисленных там как "responsible" западных стран уж не больше египетского не-пускания.

[idan11]

Перечислены страны-поставщики (основные) оружия Израилю.

Интересно - Вики (и кто там наверху) когда-нибудь засудят за дефамацию, враньё и т.д. или же это "базис знаний для будущих поколений" и трогать их нельзя?

[ulwr]

Так а как можно засудить хайвмайнд? Это же не СМИ с конкретным набором авторов, а краудсорсовый проект, над которым работают тысячи людей, иные из которых анонимны. Чего можно добиться (через внутренний процесс вики или otherwise) это разве что исправить конкретное враньё или, в крайнем случае, забанить конкретного автора, но с вики как структурой ничего не сделать.

Да оно и не нужно, собственно. Вики сама по себе ничего не делает, вся информация, которая там есть, опирается на конкретные статьи, книги, журналы, сайты и другие источники, которые по стандартам вики считаются авторитетными. Вот с ними и надо разбираться. Как говорилось в какой-то ванильной псевдовосточной цитате, если в вас стреляют из лука, не сбивайте стрелу, сбивайте лучника. Вики — это стрела, means to an end, а стреляют с её помощью другие.

[stas]

Мы даже знаем, как называется этот лучник - Tides Foundation. Их денежки, кстати, поначалу идут от R. J. Reynolds Tobacco, но кто старое помянёт... А сейчас, понятно, один из крупных узлов левой сети по перекачке денег.

[ulwr]

Вот если до кого-то и надо докапываться, то до них. Я, впрочем, практически не сомневаюсь, что с точки зрения закона там всё безупречно, плюс огромный ретейнер из высокооплачиваемых юристов, которые если что не зря свой хлеб едят.

[e2pii1]

Разве что засудить "wiki foundation"(или как там её) за действия высших модераторов в оспариваемых статьях и в бан-политике, если они проболтаются на страницах обсуждений (или в реале) что у них тут "actual malice".

из "источникoв, которые по стандартам вики считаются авторитетными" мoжно при желании почти что угодно подобрать, ocoбeннo лeвoe.

[stas]

Foundation вообще в действиях модераторов никакого участия не принимает. Ну, точнее, не принимала - в последнее время было несколько исключений, но в целом этим, бан политикой, и т.п. занимаются добровольцы. Которых, как правило, судить бесполезно, у них ничего нет.

из "источникoв, которые по стандартам вики считаются авторитетными" мoжно при желании почти что угодно подобрать, ocoбeннo лeвoe.

Конечно, в этом и смысл. Но это дело неподсудное.

[stas]

Кого судить? Стандарты диффамации в США весьма высоки, особенно если дело касается публичных фигур, а авторы вики часто анонимны или псевдономизированы, и находятся в различных юрисдикциях. За враньё судить вообще невозможно, просто враньё как таковое, вне коммерческого или судебного контекста, защищено Первой Поправкой. Для диффамации нужно actual malice - т.е. доказанное намерение причинить вред конкретному человеку. Это может показаться парадоксальным, но традиционное СМИ по этому обвинению ущучить значительно легче - там обычно есть один человек или небольшая группа людей, которая занимается "разработкой" конкретной темы или персоны, и обычно если они намереваются кого-то оболгать, то от этого остаются улики - переписка, записи, черновики, логи и т.п. В распределённом волонтёрском проекте такие свидетельства будут крайне редко - обычно просто подбирается свора единомышленников, которые выживают любого инакомыслящего из проекта, но никакой прямой доказуемой координации, пригодной для суда, у них не будет. Т.е. если соберётся группа небинарных комми, то понятно, что они напишут про Трампа - но быть небинарным комми неподсудно, а никакого доказуемого сговора "оболгать Трампа" у них не будет.

авторы вики часто анонимны

[idan11]

Ну в современном интернет-мире (или мире интернета) понятие "анонимность" уже давно как должно исчезнуть - есть масса как "злобных хакеров" так и вполне себе рабочих инструментов американских силовых структур.
Просто никому до этого нет дела хотя последствия будут весьма плачевными.

Re: авторы вики часто анонимны

[ulwr]

Оно ничего не должно, конечно. Но и то правда, что анонимность — вещь условная, если очень надо (например, при расследовании реальных преступлений), то деанонимизируют кого угодно. Но пиздёж, даже в вики, даже про Израиль — в нормальных странах преступлением не является, и это хорошо.

[sko4iha]

хорошие русскоязычные блогеры прям волосы рвут на себе -- дети! подумайте о детях! сын за отца не отвечает! тут у них есть шанс, а там они станут джихадистами! девочке на родине сделают обрезание и выдадут замуж! а она хочет учиться, ей дали грант за отличную учебу (кто, блядь, дает гранты людям без статуса? но это уже второй вопрос)

особенно занятно наблюдать такие стенания от людей, которые буквально накануне оч сильно переживали за знакомую, попавшую в ожоговое отделение после этого нападения, -- и это у них в голове как-то не связывается, они хотят быть гуманистами для всех

[cjelli]

Ай-яй-яй. Папа стал здесь джихадистом, а детки не станут? Только в Кувейте станут?

[ulwr]

Ну в принципе доля правды в этом есть, если папаша джихадист, то нельзя автоматически ассюмить, что дети тоже джихадисты. Это скользкая дорожка, которая ведёт к ЧСВН и тому подобному. С другой стороны, риск стать джихадистом у такого ребёнка очевидно выше, чем в среднем по популяции, и неплохо бы к нему присмотреться. Посмотреть, например, что эта девочка пишет в соцсетях, с кем общается, в какую мечеть ходит, если ходит, вот это всё. Только по открытым источникам, конечно, без всякого нарушения приватности, — в наше время и так можно узнать более чем достаточно.