(no subject)

[stas]

Слышал по радио: за последние полгода (кажется, точно срок не помню) в промышленности уволено 2000 человек. Количество рабочих часов сократилось на 1%. При этом, обьём производства не изменился.
Интересно, о чём это говорит?

Comments

[shaulreznik.livejournal.com]

В духе старого анекдота о переходе Государства Израиль на пятидневную рабочую неделю: "Вы сначала попытайтесь поработать один день в неделю, потом два, потом три..."

[yankel.livejournal.com]

Работать стали лучше,засранцы :(

[gera2.livejournal.com]

Это говорит о том, что в добавок к увольненияи 2000 человек, сократили количество отпусков оставшимся работникам.

[gera2.livejournal.com]

sorry не заметил на счёт количества часов ... anyway :) всё это правая демагогия ... :)))

[stas]

Sure thing. У меня вообще есть мнение, что правые обнаружили в матрице backdoor и вовсю её меняют в целях демагогии.

[gera2.livejournal.com]

Да ладно тебе. Просто пока вы все наезжали тут на работников гос-сектора это было изредка по делу, хотя опять же нельзя их всех называть тунеядцами, а вот с промышленностью ты уже совсем погорячился ... Понятно, что в Израиле все как распиздяи работают, причём всюду: в госсекторе в хайтеке и в промышленности ...

[stas]

Ну так я на то же и намекаю - что распиздяйствуют, а потом рассказывают сказки об экономическом кризисе и как надо программу по оплате их распиздяйства из налоговых денег, потому шо иначе их дети с голоду подохнут. И так везде.

[gera2.livejournal.com]

Я так и не понял : разве людям работающим (тем двум тысячам человек) платили деньги из налоговых денег до их увольнения ?
Я думаю что нет.
Во всех случаях, из промышленности увольняют потому что выгоднее производить в китае и иордании, точно также программы выгоднее писать на Кипре и в Индии и если в один день привилегии хай-теку будут отменены, то точно также злобно будут писать о бывших "работниках знаний", а уж распиздяйтсво работников знаний это распиздяйство всех распиздяйств.

[stas]

разве людям работающим (тем двум тысячам человек) платили деньги из налоговых денег до их увольнения ?

Вполне возможно. Есть такие всякие программы поддержки сельского хозяйства и предпринимательства в районах развития. Типа программы поддержки израильского туризма - не смотрели цены в израильских отелях? Сьездить в Турцию типа дешевле, чем в Эйлат.

из промышленности увольняют потому что выгоднее производить в китае и иордании

Если выгоднее производить в Китае, но производят здесь, то это значит только одно - кто-то за это платит. Кто?
Однако опять же - обьём производства не сократился.

в один день привилегии хай-теку будут отменены,

Расскажите, пожалуйста, поподробнее, какие привилегии я, как работник хайтека, имею? А то я может чего-то недполучаю?

[gera2.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, поподробнее, какие привилегии я, как работник хайтека, имею? А то я может чего-то недполучаю?

Ну от таких простых вещей как Керен-Ха-Мадан-Ха-Раши и до выгодных налоговых поблажек предприятиям и зарубежным инвесторам.

[stas]

Насколько я знаю, ни от Главного Учёного, ни от выгодных налоговых поблажек (интересно всё же, каких?) я ни имеют себе ни агоры. В отличие от, скажем, колхозников, которые за воду платят втрое дешевле. Об электрокомпанейщиках я вопче молчу.

Re:

[gera2.livejournal.com]

Фирма твоя имеет , если ты конечно в хай-теке работаешь, а вот когда перестанет иметь, то поувольняет всех на х** и переедет куда-нибудь где дешевле - в Индию, например.

[stas]

Хм. Насчёт Индии - это, конечно, весело, так и представляю себе весь состав фирмы переселяющимся в Индию из-за низких налогов :) Поувольнять всех нах будет довольно сложно - а кто тогда в лавке останется и что именно переедет в Индию?
Впрочем, я понял - вы считаете, что в хай-теке фирмы бывают только research-labs заграничных капиталистов.
Но с налогами я всё-таки не понял - где именно скидывают? И сколько?

[kozlodoev.livejournal.com]

Стас, вам не западло спорить с этим мракобесом?

[stas]

Не, не западло. Мне вообще западло только с полными кретинами и нациками спорить. Гера к этим категориям, насколько я понимаю, не относится.

[kozlodoev.livejournal.com]

А где граница между нациком и упёртым левым?

[stas]

Это совершенно разные вещи. Вот chelovekolyb, или, скажем, oboguev - нацики. И то я с ними изредко беседую, для разминки. А вот, скажем, whitebear - левее некуда, однако к нацикам его отнести никак невозможно. А уж Геру и подавно никак.

[gera2.livejournal.com]

1. Я не левый , я просто защищаю права трудящихся.
2. Я сам уже 7 лет живу за счёт иностранных капиталистов
3. Хотел не реагировать, но всё же скажу :
4. Вам отлично подходит ваш ник

[kozlodoev.livejournal.com]

Спасибо!

[gera2.livejournal.com]

Но с налогами я всё-таки не понял - где именно скидывают? И сколько?
Если не ошибаюсь то конкретно Мас - Ахнасу. Год назад поднялся большой шум, когда эти привилегии хотели отменить фирмам в центре страны.
Впрочем, я понял - вы считаете, что в хай-теке фирмы бывают только research-labs заграничных капиталистов.
А вы знаете хоть одну хай-тек фирму зписанную в Израиле и которую можно назвать израильской Нокией ? (например как Тева)

[stas]

При чём тут Нокия? Вы считаете, что фирмы размером меньше Тевы права на существование не имеют? Это называется гигатомания. На самом деле фирмы, в основном, как раз небольшие. Особенно в хайтеке, где не нужна сотня негров винтики завинчивать или подмётки пришивать.

[gera2.livejournal.com]

На счёт Мас - Ахнасы я погорячился, посоветовался с нашим бугалтером и пришёл к выводу, что всё гораздо сложнее :)

При чём тут Нокия?
Да не , я не про то и не про гигантоманию. Вы спросили, считаю ли я что все хай - тек фирмы это research labs иностранных капиталистов, и я ответил - Да, я так считаю, потому что не знаю не одну хай-тек фирму, которую можно было бы назвать израильской.

[stas]

Я работаю именно в такой фирме. Правда, гарантировать, что весь капитал на 100% израильский, не могу, но фирма - таки да. У меня есть несколько знакомых, которые работают тоже в израильских фирмах, хотя опять же, гарантировать, что 100% инвестиций происходят из Израиля, нельзя.

[albanetc.livejournal.com]

А вы знаете хоть одну хай-тек фирму зписанную в Израиле и которую можно назвать израильской Нокией ? (например как Тева)
Я в такой (http://www.ecitele.com) работаю. И, к слову, пособия от Мадан-Раши мы получаем. Кроме нас, есть еще Чекпоинт, Комверс, Амдокс, и еще несколько.

[gera2.livejournal.com]

Ну израильскими Нокиями можно назвать с большой натяжкой Чекпоинт и Амдокс, но основная проблема состоит в том, что это не израильские фирмы - они не тут записаны.

[albanetc.livejournal.com]

А где же они записаны, если не секрет, конечно? То, что ими на насдаке торгуют, ещё не делает их американскими компаниями. Вон на найзе Газпромом и прочими сибирьнефтегазами приторговывают, что их никак не превращает в американскую компанию. Записаны все вышеупомянутые тут, насколько мне известно, и об этом можно при желании из инстанций справку получить.

[gera2.livejournal.com]

об этом можно при желании из инстанций справку получить.

:) Вот и проверим ... На самом деле, есть, типа, две кампании, например ХХХ Inc. в Америке и XXX Ltd. в Израиле.

А о чём мы вообще спорим ? :)

[albanetc.livejournal.com]

Да, я так считаю, потому что не знаю ни одну хай-тек фирму, которую можно было бы назвать израильской.

Вот об этом и спорим...

[gera2.livejournal.com]

Честно говоря, устал я сегодня спорить - пальцы болят,
Все вы правы !

[levg.livejournal.com]

Чекпоинт (CHKP) - записан здесь.

http://moneycentral.msn.com/investor/research/profile.asp?Symbol=chkp

[gera2.livejournal.com]

:)
Кстати, как ты объяснишь всем известную истину - "Биби это хорошо для Хай - Тека ?"

[stas]

Гм. Не знаю. А что, действительно хорошо? Я особо как-то не заметил.

Re:

[gera2.livejournal.com]

Ага. Когда его назначили министром финансов, то все газеты делали обзор - кому будет плохо, а кому хорошо: И Глобс и TheMarker и Идиёт в один голос сказали - Хай Теку будет хорощо, капиталистам будет хорощо, всем остальным - П...Ц !

[stas]

А, ви в етом смисле...
Ну, тут тема, собственно, такая - у израильского государства нет возможности обеспечивать тот уровень перераспределения, который был раньше. Точнее, обеспечивать такой же поток out - потому что поток in сильно усох. Биби, вроде, собирается государственные расходы сократить. Поднимутся на этом, понятно, те, с чьего стола эти расходы уходили - в частности, и хайтек. А соотвественно тем, которым эти расходы приходили, станет хуже. При этом рассчитывается, что вследствие оздоровления экономического климата Израиль станет привлекательнее для иностранных инвесторов, из-за чего, опять же, поднимается хайтек, а, скажем, низкотехнологичные отрасли не очень - кому интересно переться в Израиль вкладывать деньги в выращивание помидоров или производство джинсов? Это и негры могут делать.
Впрочем, насчет п-ца всем остальным это, видимо, преувеличено - капиталисты любят красиво жить, хорошо кушать и т.п. Кто-то должен всё это дело опбеспечивать, а притом богатые капиталисты за это и платить будут. Соотв., хорошо будет не только капиталистам.

[gera2.livejournal.com]

Тут вы правы, но трудящихся всё равно зря обижаете , и вы и cjelli - среди тружящися есть и хорошие люди.

Я вот спросил Бугалтера

למה אומרים שביבי זה טוב להיי-טק ?-
לא יודע, ביבי זה רע לכולם ! -

[stas]

Ну, я не знаю, чем Биби так навредил вашему бухгалтеру. Он, вроде, не в Электрокомпании работает, чем ему Биби плох?

Что до трудящихся, в израильском дискурсе под трудящимися принято почему-то понимать исключительно работников гистадрутовских компаний на коллективных договорах. Почему так - не знаю, но...

Re:

[gera2.livejournal.com]

:) Я кажется давно так много в ЖЖ не комментировал \ спорил.

2000 работников - героев данного поста, не обязательно были на коллективных договорах под защитой гистадрута.

[gera2.livejournal.com]

А насчёт Биби всё просто . Среди жителей северного Тель-Авива считается плохим тоном его любить.

[gera2.livejournal.com]

Хотя может быть это потому что он налоги снизит ...

[stas]

Однако, количество рабочих часов снизилось на 1%. Неувязочка.
Кстати, кол-во отпуска вроде законом установлено?

[henic.livejournal.com]

Это минимальный отпуск установлен. А так - редко где он держится на том уровне. Чаще - побольше, есть, откуда урезать.

[stas]

Я редко больше половины отпуска использую. Денег на то, чтобы куда-то на месяц свалить, нету. А просто дома сидеть - глупо. Правда, можно получить за вторую половину деньгами, вот это уже приятно :)

Re:

[henic.livejournal.com]

У меня 25 дней. При том, что несколько раз ездил в загранку. Правда, в последний мне, кажется, поставили 3 рабочих дня. :)) А куда эти дни тратить... На Эльте вообще было весело: деньгами получить трудно, но 18 в год и 9 за невзятие больничного... 27 нетто - это от души.

[dugla.livejournal.com]

Стaс, при всей мoей симпaтии к тебе, не мoгу удержaться oт реплики.
Терпеть не мoгу, кoгдa пaцaны, не oтягoщенные мнoгoдетнoй семьей и рaбoтaющие в Хaйтеке жaлуются, чтo не хвaтaет бaбoк нa зaгрaницу, и вooбще мaлo.
Я мaть-oдинoчкa, пoлучaю в 3 рaзa меньше кaждoгo из вaс, живу нa 2 дoмa - и пo 3 рaзa в гoд езжу зa грaницу.
И всегдa в минусе - в смысле oтпускных дней.

[stas]

Я не жалуюсь, я констатирую факт - у меня действительно нет денег, чтобы прожить месяц в год за границей. Может, я что-то неправильно делаю - научите, как жить, я тоже буду ездить. Кстати, в 3 раза меньше меня вы вряд-ли получаете, разве что брутто - но брутто это как бы мечты, а суровая реальность от них отличается.

[avrom.livejournal.com]

о том, что иногда кризис - прекрасный способ интенсификации экономики.

[lamed.livejournal.com]

Я бы сказал, что это единственный способ интенсификации экономики.

[lamed.livejournal.com]

С другой стороны, уволенные люди могли заниматься какими-то разработками, направленными на развитие производства в перспективе.

[stas]

Да, это интересный аспект. К сожалению, по понятным причинам, оценить его значение сейчас трудно.