Tuesday, September 9th, 2003 07:26 pm
Беседую с американофобами. Почему они любят северных корейцев больше, чем американцев, мне не понять. Но любопытно.
Tuesday, September 9th, 2003 09:45 am (UTC)
ссылочку исправь, please.
Tuesday, September 9th, 2003 09:50 am (UTC)
А они еще более нищие!
Tuesday, September 9th, 2003 10:05 am (UTC)
Потому что с Северной Кореей они никогда не соревновались.
Tuesday, September 9th, 2003 10:14 am (UTC)
а еще труднее понять, зачем беседовать с американофобами.
Tuesday, September 9th, 2003 10:20 am (UTC)
Ценю Ваше любопытство. Тренируете нервы ? Я как-то разучился беседовать с имбецилами originated from ideology.

А за что они любят северных корейцев больше ? Ну, "враг моего врага - таки друг, да ?" (С)
Tuesday, September 9th, 2003 10:04 pm (UTC)
Про "больную тему" согласен. Бывает. Чаще, чем хочется. Я и сам не без гркха. :-)

Кстати, я вовсе не считаю г-на Зухеля имбецилом. Если помните, я написал что-то вроде "идеологический имбецил". А это, ИМХО, нечто совсем другое. Гораздо хуже, ибо проявляется и в неглупых людях.
Tuesday, September 9th, 2003 11:14 pm (UTC)
зухель - нормальный пацан. Только вот постинг очень бездарный, а народ ломанулся спорить...
Я нашел в исходном тексте несколько ляпов на уровне трафарета, вроде газетных штампов или речей на партсобрании, ложные посылки, прикрытые пафосом. А это означает либо глупость автора, либо провокацию. В обоих случаях спорить бесполезно.
Wednesday, September 10th, 2003 12:02 am (UTC)
Мне текст показался провокацией. Блесной...
Wednesday, September 10th, 2003 12:39 am (UTC)
Вспомнился эпизод из моей учебы в WUJS.
В политических дискуссиях от нас требовали защищать позицию, которую ты не разделяешь: аргументация получается менее эмоциональная.

А дискуссия та - совершенно идиотская, странно, что ты не прервался раньше. Ведь логикой там не пахло, поэтому, доказывать что-либо оппоненту, стоящему диаметрально напротив, без толку.
Wednesday, September 10th, 2003 12:52 am (UTC)
Гмм... Читал я... :) Корейцев кормить - потому что они голодают (да-да, я знаю, что снабжение продовольствием не решит проблему). А не угрожает - потому что не может себе представить обратное.
Ведь подход американцев очень простой, не надо хитрых измышлений. Они всего лишь утверждают, что Корея не достигла должного "уровня ответственности". Что спички детям - не игрушка, и надо либо срочно взрослеть, либо придется те спички отобрать, пока не спалили нахер весь дом.
Tuesday, September 9th, 2003 01:07 pm (UTC)
Ну вот а если я напишу n килобайт о, скажем, хм... (что-б такое придумать) том, что Земля плоская и всё это основываясь на свидетельствах очевидцев и собственном опыте. Ты, что, тоже придёшь ко мне в дневник и терпеливо станешь обьяснять, что "я, конечно не уверен, но ходят слухи (непроверенная информация), что, несмотря на то что мы не падаем... и т.д." с линками на официальные источники"? Там ведь после первого абзаца уже ясно всё что дальше будет сказано, пережёванно и обратно выкушано.
Предвзятое у тебя отношение к товарисчу. Может слабость...
Tuesday, September 9th, 2003 02:04 pm (UTC)
Чего ж тут не понять. Северные корейцы миром не заправляют, в конфликты вмешиваются мало и то, в локальные. Не пичкают мир оружием, не занимаются перманентным и методичным раздуванием конфликтов под видом "миротворчества", и т.д. и т.п.

Кстати, никакой особой нелюбви к Америке в посте zuhela я не обнаружил, как и злорадства. Очень многие думают похоже, может лишь не так explicitly.

Кого-кого, но меня трудно обвинить в неуважительном отношении к Америке :). Но совершенно определенное ощущение того, что США в последнее время "слетели с катушек", у меня есть, и я это не скрываю (с) Жванецкий. И не стыжусь.

Поэтому именно уважительные чувства позволяют мне надеяться на, что эта здоровая (не в смысле размеров)страна в итоге организуется и перестроится в отношении своей внешней политики сама, будь то уход Буша, или еще как-нибудь. В худшем случае это случится после нескольких последующих, более серьезных терактов на ее территории. Неотвратимых вопреки всему здоровью, богатству и мощной армии. Про теракты мы выучили крепко.
Tuesday, September 9th, 2003 11:12 pm (UTC)
Такое чувство, что механизм общественного устройства в US поисчерпал себя. Что надо искать новые способы организации. То феминисты, то педерасты, то какие-то идиотские прецеденты судебных решений, система, вроде как, пробуксовывает, не соответствует новым реалиям...
Tuesday, September 9th, 2003 11:19 pm (UTC)
Дай Бог, чтобы она во всем мире так пробуксовывала! В том-то вся прелесть американской системы и состоит, что в ней заложена огромная устойчивость. Президентом можно сделать хоть обезьяну - система поморщится и выдержит. На все есть сдержки и противовесы, никто не обладает достаточной властью, чтобы водиночку обрушить всю систему.
Tuesday, September 9th, 2003 11:22 pm (UTC)
Нет, я о другом... Понятно, что их система в смысле надежности пока что - из лучших. Речь не о том, что обкуренный президент начнет войну с Занзибаром. А именно о жизни общества, среднего слоя. Вроде, как слишком много свободы тем, кому это вредно...
Wednesday, September 10th, 2003 12:35 am (UTC)
Ну да, я понимаю... Скажем так, хронический насморк. Хотя не агония, конечно. Они изыщут ресурсы, выдумают новые законы, слишком крепкое общество, чтобы так вот развалиться...

Меня очень порадовало, как они насовали налоговой службе. Таки могут, нет у них священных коров...
Wednesday, September 10th, 2003 12:01 am (UTC)
Да я о последних десяти годах говорю. Куда-то их заносит постоянно. Во внутренней политике, о внешней я не могу говорить...
Wednesday, September 10th, 2003 12:48 am (UTC)
Тоже верно... Иные, когда так колбасит, уже загнулись бы...
Мне рассказывал друг-американец... Что в портах (Л-А) досмотр иностранного судна всегда занимал полчаса, как раз, чтобы заполнить документы... Ну а после 11.09 разработали новые правила. Потому как учатся, пока не использовали дырку в безопасности, так и не было надобности ее латать. Система самообучается...
Wednesday, September 10th, 2003 02:17 am (UTC)
О ракетах Нодонг слыхали? Они их, между прочим, продают

О, да. Северная Корея - главный импортер оружия, типа. Да они за всю свою долгую жизнь не продадут столько оружия, сколько Штаты или Россия за год. А ракеты Нодонг меня не впечатляют, знаете ли. Не колумбийским наркобаронам на уличных пушеров пальцем указывать.

Именно этим они сейчас и занимаются
Чем занимаются? Рушат страны одну за другой в пылу борьбы со "злом"?
Заигрывают с обеими сторонами в палестино-израильском конфликте?
Продают Ф-15 Израилю и Саудии од-но-вре-мен-но?

>> Очень многие думают похоже, может лишь не так explicitly.
Ну и что?


Да ничего, я просто хотел сказать, что в подобных мыслях нет реальной фобии. Для меня это обычное недовольство текущей внешней политикой государства США, не более. За мудаков и отморозков я не в ответе :)

То есть вы действительно считаете, что теракты против США есть последствие их внешней политики? Ай-яй-яй, как плохо... Я думал, хоть в Израиле этот идиотизм не поражает мозги...

Нет, я так не считаю. Где я такое говорил? Я сказал о том, что внешняя политика США в части военных действий (не вся политика!) НЕ ПРИВОДИТ к уменьшению террора, и даже наоборот, его подпитывает.
Wednesday, September 10th, 2003 05:07 am (UTC)
А по-моему, есть. Тот факт, что фобия эта распространена, ничуть её не оправдывает - вон, антисемитов можно миллионами считать, и что?
Хмм... а если я не доволен израильским правительством, я что, стану называться антисемитом?


А теперь загадка на сообразительность - по какой стране Иран собирается стрелять дальнобойными ракетами?...
Однако иранские шихабы меня как-то больше заботят


Ох, не надо только морочить голову бредом, подаваемым под видом охуенного геополитического анализа. Вы что, генерал? сопредседатель Таасия Авирит? Этих ВПКшников, заботящихся о своей жирной заднице на кожанном кресле, еще как-то можно понять: им лишь бы угроза была. Под Ирак просрали/перекачали миллиарды баксов, миллиарды шекелей только на противогазы, теперича бум Кореей пугать.
А Вас, как и меня, должен заботить полуголодный полоумный уебок со смесью из школьного учебника химии плюс гвозди, выбирающийся из кустов и взрывающий с десяток человек вокруг. И места армии в решении этой самой насущной проблемы я не вижу. Можно было бы приказать армиям вырезать всех уебков под корень, но почему-то такой приказ не отдается. Вместо этого обе армии США и Израиля гоняются за отдельными уебками с одинаковым(!) нулевым(!!!) успехом.

Вот и сказали. То есть причиной террора есть борьба с террором. Приехали.

Блин, ну зачем перевирать мои слова?
Wednesday, September 10th, 2003 07:19 am (UTC)
Какие миллиарды баксов? Вы видели эти миллиарды, большой аналитик?

Мне надо искать ссылки на запросы Буша к Конгрессу, на стоимость обмена противогазов в Израиле и цену приказа их вскрыть?

Время таких уёбков давно прошло. Теперь это - индустрия. Оплачиваемая, кстати, в том числе тем же Ираком и Ираном.

Угу, индустрия. Так ракетами они нас пугают или уебками? Я к тому, что уебков видно почти каждый день, а о ракетах говорят дяди, которым верить не склонен. That simple.

Ну йопп. Вы же не китайцу мозги полощете. Ну хорошо, я дурак - в ЖЖ много народу, которые знакомы с этой областью получше меня - спросите, ловит армия террористов или не ловит

А зачем мне спрашивать, я новости слушаю и смотрю. Не ловит армия террористов. Херячит иногда ракетами по машинам, а теракты как продолжались, так и продолжаются. Американская армия - аналогично. У них скоро повторится местная история - в колоде вдруг появятся сотни карт.

Я ничего не перевирал. Я вас за язык не тянул - вы сами сказали, что борьба с террором стимулирует террор

Повторяю для танкистов: широкомасштабная военная акция стимулирует террор. Военная. Акция. Война.

Военная кампания не есть борьба с террором сама по себе, она создает лишь видимость массового уничтожения инфраструктуры террора. Почему видимость? Потому, что Элькаида и Хамас продолжают существовать и готовить теракты. Для меня это единственная оценка эффективности действий ЦАХАЛа или армии США.