January 2026

S M T W T F S
     123
4 5678 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, December 14th, 2003 11:25 pm
Арест Саддама предсказуемо, хоть и огорчительно, вызвал у ЖЖшных либералов и, к сожалению, либеральных евреев приступ любви и симпатии к бедняжечке и приливы ненависти к американцам. Как же - арестовали старичка и заставили его открыть ротик! Побрили ему бороду!!! Варвары!!! Геноцид!!!
Цензурных слов для описания этого явления найти не могу. Нецензурные - оставляю при себе.
Sunday, December 14th, 2003 02:26 pm (UTC)
Вы человек, и он человек.
Sunday, December 14th, 2003 02:40 pm (UTC)
Вы глубоко правы!
но есть еще много темных пятен! наприсмер, почему ДО СИХ ПОР останки Гитлера не выданы родным? почему не привлечены к ответственности те, кто избрал для жертв Нюрнберского процесса такой негуманный спосб казни, как повешение? Да и проходил ли он с соблюдением всех юридических норм?
Про так наз, "процесс Эйхмана"! я уж и не говорю , что похищение было незаконно, а значит и процесс незаконен. Эйхман должен быть реабилитирован посмертно, а похитители его - выданы Аргентине и отправлены в тюрьму.
Sunday, December 14th, 2003 02:54 pm (UTC)
Американцы бы замочили Эйхмана прямо в Аргентине. Сбросив на Буэнос-Айрэс атомную бомбу. А евреи явно дали слабину.
Sunday, December 14th, 2003 03:35 pm (UTC)
Уважаемый рав,

Нюрнберский процесс проходил в обстановке *подчеркнуто* бережного и беспристрастного отношения к обвиняемым. Слишком цивилизованно, если рассматривать вменяемые им преступления, и если цивилизованности может быть слишком много. Абсолютно эти же слова справедливы и в отношении Эйхмана, которого моссадовцы должны были бы забить сапогами и кинуть тело на пустыре голодным собакам: проще, безопаснее и дешевле. Показательный процесс, с уважительным отношением к грязному убийце - адвокатов ему подавай, да обеды сытные - "показывает" не преступника, но внутреннюю уверенность в правоте, силу, легитимность суда и приговора.

Унижать будущего висельника, очередной раз открыто демонстрировать двойную мораль... плохо пахнет все это. Вот израильтяне так бы не поступили, что меня радует безмерно.
Sunday, December 14th, 2003 09:55 pm (UTC)
Дорогой Igor.
Если бы Вы были знакомы с историей, Вы бы не говорили такие глупости. Знание фактов и принципов юриспруденции никак не позволило бы Вам сообщить, что процесс, на котором предъявляют обвинения по несуществовашим на момент совершения преступления законам - был "подчеркнуто" бережным и беспристрастным. По законам-то как раз, надо было всем им (и Эйхману) получить статус военнопленных и быть отправленными по домам. А говорить умное слово "легитимность" - большого ума не надо. Чего проще: если не обрашать внимания не сомнительную юрисдикцию, сочинение законов с обратным действием, арест, совершенный с нарушением всех международных и прочих норм, пристрастные судьи с готовым заранее решением - то, все остальное, конечно, демонстрировало бережность и легитимность. Особенно участие Сталинских палачей в суде над Гитлеровскими - в том была прям-таки кульминация легитимности.

Вам Авром объяснил - мол, не все в этом мире легтимно. Многое - правильно и морально, но - нелегально, нелегитимно, противоправно и так далее. И не надо вопить. А Вы начали глупости говорить (включая последнюю чушь об израильтянах).
Стыдно.
Monday, December 15th, 2003 03:20 am (UTC)
Арбат, Вы, как всегда, - в точку!:)
Monday, December 15th, 2003 04:15 am (UTC)
Вы не поняли. Я не рассматриваю процесс юридически. Любой закон когда-нибудь не существовал, и мне глубоко параллельно повесили ли Бормана (ему, что-ли, статус военнопленного??) по существующим законам за подготовку и соучастие в массовых убийствах, или по специально принятым законам о военных преступлениях. В данном случае важен результат. Не надо призывать сюда Фемиду с завязанными глазами, она уместна на увлекательном процессе О.Джей.Симпсона. А тогда работали законы военного времени. И не суд был беспристрастным, а отношение к подсудимым. Знаете ли Вы, что в СССР серьезно рассматривалась возможность провоза гитлеровской верхушки по Москве в клетке, в лучших традициях средневековья? Не опустились, вот и все что я хотел сказать.

P.S. С обвинениями в глупости - это Вы и не правильно, и нелегитимно :).
P.P.S. Сталинские палачи тут уж вообще не причем, казалось бы.
Monday, December 15th, 2003 07:15 am (UTC)
Мне помнится, через Москву в свое время прогнали немецких военнопленных - не лидеров нацистской партии. Прогнали не тех, кто все начал, а - пешек. Огромной колонной - через всю Москву. Для поднятия духа народа.

И, кроме того, Вы когда-нибудь видели кинохронику того времени? Вы ведь решили колоть нам глаза сопоставлением современного освещения событий и того, старого. Ну, я полагаю, я имею право спросить, знаете ли Вы то, о чем говорите. Итак, повторю вопрос: видели ли Вы хкинохронику? То, что в Америке и России показывали про процесс в Нюренберга - во время процесса? Или Вы видели отрывок секунд на 10?

Я, кстати, не видел, но, исходя из того, что я знаю об освещении процессов Бухарина и прочих газетой Правда, а готов поспорить с Вами на бабки. Итак, я утверждаю, что, если посмотреть какой-нибудь "киножурнал" - там будут слова "собаке собачья смерть" или эквивалентные, такие, что Вы бы оборвали телефон возмущенными звонками в студию, если бы их сейчас сказали про Саддама. Хотите?

Наконец, сопли о том, как тогда судили против законов, с предвзятыми судьями и нелегитимной юрисдикцией, но - уважительно, и, перед тем, как накинуть удавку на шею, палач должен был по регламенту сказать "извините, господин рейхс-маршал-главнокомандующий-сучана-и-вилюя"- меня не трогают. Мне по барабану.
Monday, December 15th, 2003 04:30 am (UTC)
Именно это сделали с Саддамом американцы, ага

Стас, я очень люблю с Вами спорить, но только не в тех случаях, когда Вы выдергиваете фразы из другого контекста. Я уже несколько раз сообщил, что мне Саддам безразличен.
Sunday, December 14th, 2003 02:27 pm (UTC)
Только из-за места проживания, а так бы за милую душу... :)))