(no subject)

[stas]

Арест Саддама предсказуемо, хоть и огорчительно, вызвал у ЖЖшных либералов и, к сожалению, либеральных евреев приступ любви и симпатии к бедняжечке и приливы ненависти к американцам. Как же - арестовали старичка и заставили его открыть ротик! Побрили ему бороду!!! Варвары!!! Геноцид!!!
Цензурных слов для описания этого явления найти не могу. Нецензурные - оставляю при себе.

Comments

люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[israelit.livejournal.com]

Газ у Саддама определенно был: чем он травил курдов? Так что никто не врал. А раз не нашли ОМП - значит, Саддам успел его спрятать (в Сирии или Иране скорее всего)

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

Никто не оспаривал того, что ОМП было. Все упиралось в вопрос, уничтожил ли его Саддам, как того требовала резолюция СБ. Пока выходит так, что уничтожил.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

Откуда это выходит? И если уничтожил - что же, чёрт побери, мешало ему об этом отчитаться? Гордость заела?

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

Так он отчитывался-отчитывался, отчитывалка заболела. Инспектора везде шарили, где могли. Но не верили ему!

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

А почему инспектора шарили? Просто так - или потому, что Саддам позабыл отчитаться о десятке тонн биоагентов и quantum satis химагентов, которые пропали неведомо куда? Т.е. можно предположить, что их сьели куры - но не слишком ли это будет наивно? Ясно дело, что когда он твердит о полном уничтожении ОМП, а куча этого ОМП бесследно исчезает без всякой документации и свидетельств уничтожения - то ему не верят. С чего бы это?

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

Ваш вопрос был - "что мешало ему об этом отчитаться?". Теперь вы признаете, что он отчитался.

А верили или не верили - это вопрос другой. Что стало с этими тоннами, мы не знаем, а вот что ничего пока не найдено - это факт.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

Я признаю? Вы читали, что я написал? Я написал, что существуют материалы, о которых он _НЕ ОТЧИТАЛСЯ_. В то время, как он утверждал, что уничтожил всё - но удовлетворительных доказательств не было представлено.

Что стало с этими тоннами, мы не знаем, а вот что ничего пока не найдено - это факт.

Ну будьте же логичны. У Саддама было X тонн ОМП. Он должен был их уничтожить. Из этих X тонн Y тонн - уничтожено, а Z=X-Y>0 - ничего не известно, исчезло. Можно сделать два предположения - они тоже были уничтожены, но dog ate my documents. Или же их припрятали в надежде, что иголку в стоге сена фиг найдёшь, а европейцы-инспекторы погуляют-погуляют, да и забьют на это дело, а Z тонн ОМП тем временем пригодятся в хозяйстве. Какое предположение, зная привычки арабских диктаторов и историю Саддама, вам кажется более логичным? Каким предположением должен руководствоваться вменяемый руководитель? Доказывает ли невозможность найти эти ОМП то, что второе предположение - ложно?

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

Руководитель - это, вероятно руководитель инспекторов. И что он сказал?

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

Каких инспекторов? Руководитель государства, ясное дело, которое диктатор, прячущий это оружие, обьявил главным врагом.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

Перед этим руководителем Саддам не отчитывался и отчитываться не обязывался.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

Ну, и? Каким образом это доказывает ваши утверждения о том, что ОМП в Ираке не было?

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[bbb.livejournal.com]

А разве я делал такие утверждения? По-моему, речь шла не о доказательстве МОИХ утверждений, а, наоборот, о доказательстве ВАШИХ утверждений.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[stas]

Моё утверждение было очень простое. Поскольку никакого отчёта о местонахождении определённого количества ОМП не было дано - никому, в том числе и инспекторам - руководители США имели основание подозревать, что эти ОМП припрятаны и могут быть использованы, в частности, против их страны. Ваше утверждение, если я ничего не путаю - что он эти ОМП уничтожил, но почему-то никаких следов этого не осталось и никаких усилий, чтобы привести доказательства, он не предпринял - а наоборот, предпринял усилия, чтобы доказательств не приводить и запутать дело как можно больше. meshko делает утверждение ещё более сильно - что отсутствие ОМП было известно руководителям США (иначе обвинение во вранье выглядит глупо), но из определённых соображений этот факт был скрыт. Удовлетворительных доказательств последних двух утверждений я пока не видел.

Re: люди, которые врали про ОМП должны за это ответить

[ktotam.livejournal.com]

например, вот что (27 января):

In our discussions with Iraqi officials last week in Baghdad, we emphasized the need to shift from passive support — that is, responding as needed to inspectors' requests — to proactive support — that is, voluntarily assisting inspectors by providing documentation, people and other evidence that will assist in filling in the remaining gaps in our information. [...] This proactive engagement on the part of Iraq would be in its own best interest and is a window of opportunity that may not remain open for very much longer.

или вот что (16 февраля):

Mohamed ElBaradei, who heads the U.N. search for banned weapons along with Hans Blix, told The Associated Press that the onus was on Iraq, not the U.N. inspectors searching for weapons of mass destruction, to prove that it had nothing to hide. [...]
ElBaradei, who heads the Vienna-based International Atomic Energy Agency, said council sentiment could swing toward Washington unless Baghdad convincingly demonstrates its eagerness to reveal all evidence of past and present nuclear, chemical and biological weapons programs.
"It is clear that the Security Council would like to give the inspections more time," ElBaradei said flying to Vienna from New York. "Having said that, Iraq should not get the wrong message."
"The Security Council is still very impatient, the Security Council believes that Iraq still is not cooperating the way it should cooperate," he said.