(no subject)

[stas]

А вот что происходит тем временем с Газой:

Палестинские источники сообщают, что переговоры об освобождении ефрейтора Гилада Шалита близки к завершению и практически достигнуто соглашение по данному вопросу с ХАМАСом.
И вот какое соглашение:

Согласно сообщению, соглашение включает в себя следующие пункты:
- освобождение Гилада Шалита;
- прекращение обстрелов израильских населенных пунктов ракетами "Касам" и прекращение терактов на территории Израиля.
- вывод ЦАХАЛа с территории сектора Газы;
- освобождение палестинских заключенных в три этапа: 50 человек в конце августа, 200 на втором этапе, и 250 на третьем; По требованию должны быть освобождены женщины; подростки младше 18 лет; отбывшие долгий срок заключения; и лидеры палестинских группировок.

Женщины - это вот такие красавицы, только которых успели поймать до, а подростки - это вроде Самира Кунтара, которому в день совершения теракта не исполнилось и 17. А "отбывшие долгий срок" - это, надо полагать, убийцы и соучстники убийств - иначе срок был бы менее долгим.

Сдается мне, это ровно то, чего ХАМАС требовал с самого начала. Ну, кроме прекращения обстрелов, которое нам обещают уже - какой раз? Сотый? Впрочем, на этот раз, все будет, конечно, по-другому:

Как сообщают источники, Турция , Саудовская Аравия, Египет, Россия и Франция гарантировали палестинскому руководству исполнение Израилем обязательств по данному договору.

Вот теперь я, блять, спокоен. Раз исполнение Израилем гарантировали, то уж все в порядке - про ХАМАС-то никто плохого подумать не может, они-то свою часть уж точно исполнят, кристалльные люди вне сомнений.

Однако там дальше еще веселее:
Палестинцы подчеркнули, что руководство ХАМАСа пока не готово подписать соглашение, из опасений, что Израиль не выполнит своих обещаний. Согласно сообщению, Россия и Турция продолжают попытки убедить ХАМАС утвердить мирную инициативу.

Естественно - побежденные неверные должны приползти на коленках и умолять. Иначе победа будет неполной.

С чем я нас всех и поздравляю.

Comments

[pe3yc.livejournal.com]

Поздравлять надо любителей совать в урны, тут мы явно видим торжество демократии.

[stas]

Вы становитесь нудным. Я предлагаю для экономии места чтобы вы просто оставляли комментарий вроде такого: ".", а все будут и так знать, что это вы опять ругаете демократию. Ну или как альтернативу - повысить информационное содержание, потому что сейчас оно примерно равно одному биту - "опять то же самое".

[pe3yc.livejournal.com]

Я и не переставал быть нудным, это входит в мои цели.

Пока большинство не поймёт, что причина подобных неприятностей - в несовершенстве политического механизма, мой органчик не устанет.

[stas]

Несовершенство свойственно вообще всем деяниям рук человеческих. Если это единственное, что вы хотели показать, то я ошибся, дав вам один бит - нуля битов вполне достаточно. Если же не единственное - то пора бы и перейти от самоценной нудятины хотя-бы к первому биту.

[pe3yc.livejournal.com]

Когда сочту нужным, перейду непременно. Спасибо за внимание.

[shaulreznik.livejournal.com]

Ваш органчик исполняет одну и ту же ноту: демократия - это плохо, потому что при демократии к власти приходят Ольмерт и Перец. На просьбу продемонстрировать цветущий недемократический режим органчик, максимум, способен сыграть мелодию "Большая нефтяная бочка Кувейт".

[pe3yc.livejournal.com]

Ни хуя подобного. Кувейт нам не указ ни разу. Демонстрировать цветущие недемократические режимы я никому не обещался, потому что недемократических режимов не бывает вообще, всегда есть смесь демократии и авторитаризма.

Пока публика не усвоит, что нет дихотомии демократия/авторитаризм, а есть всегда компонентная их смесь, я не намерен переходить к дальнейшим разъяснениям.

[prosvet.livejournal.com]

В чём проблема? Выпустить из тюрем (=> сэкономить государственные деньги), после чего отстреливать. Всяко дешевле будет. А ввести войска в Газу никогда не поздно.

[stas]

Никакой проблемы, разумеется, нет, кроме того, что выпускаемые - террористы, и занимаются устройством терактов. Вы, очевидно, считаете, что в тюрьму террористов сажать не следует, однако вот беда - Израиль не может себе позволить их всех расстрелять, что же с ними делать?

[prosvet.livejournal.com]

Если не отстреливать, то и впрямь фигово: из тюрем рано или поздно они выходят.

[stas]

Лучше, чтобы они выходили раньше или позже? По окончании срока отсидки или по первому требованию их друзей на воле?

[prosvet.livejournal.com]

Я всего лишь констатирую факт. За последние годы этих гавриков выпускают оптом и в розницу.

[tarbozaurus.livejournal.com]

кроме того, что выпускаемые - террористы

Я там внизу написал, что цифры не сходятся. Террористов получается намного больше, в разы, если не на порядок, чем терактов.

[stas]

Вы имели в виду - чем *удавшихся* терактов. Хороши бы были наши армия, полиция и ШАБАК, если бы каждый задуманый теракт удавался.

[pashar.livejournal.com]

После удавшихся терактов, обычно, некого в тюрьму сажать.

[stas]

Совершенно не обязательно, кстати - кроме самой живой бомбы есть еще соучастники, ну и другие способы совершения теракта.

[tarbozaurus.livejournal.com]

У нас вообще-то около девяти тысяч палестинцев по тюрьмам сидят. Это при том, что погибших израильтян за время интифады - около тысячи, и большинсто из тех, кто их убивал, давно встретились с Аллахом. Это значит, что многие из сидящих - камнеметатели, неудавшиеся шахиды, сами сдавшиеся ЦАХАЛу, воры-угонщики всякие и просто хулиганье. Почему бы не освободить хотя бы этих? Тем более, что израильтян, посаженных за покушение на убийство, камнеметание и т.п., освобождают по отбытии срока, а эти сидят как бы не бессрочно...

[stas]

Почему бы не освободить хотя бы этих?

Почему их вообще сажать? Не получилось взорвать кафе - отпустить на все четыре стороны, в следующий раз получится.

Тем более, что израильтян, посаженных за покушение на убийство, камнеметание и т.п., освобождают по отбытии срока, а эти сидят как бы не бессрочно

Кто сказал?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Сужу по предыдущим сделкам, когда мелочь отпускали сотнями. К тому же наши декларируют, что в сделки не включаются террористы с кровью на руках. Так вот таких ну никак не может быть девять тысяч, согласись.

[stas]

Ну, а кого прежде всего хочет освободить ХАМАС - автомобильных воров или членов ХАМАСа? Что касается крови на руках - вот сегодня поймали одного в такси, уже с поясом готовым. У него крови на руках нет - не успел. Отпустить, да?

[shunara.livejournal.com]

А почему вы считаете только убитых и не счиатете раненых? Или без убитых и тер. акт не тер. акт, а так, глупости одни?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Потому что во всех странах убийство и покушение на убийство - разные преступления, и караются по-разному. В частности, покушение пожизненным заключением практически нигде не наказывается.

[stas]

Из этого разве следует, что неудавшихся убийц надо выпускать по первому требованию их банды?

[ivar.livejournal.com]

Это вы про бытовуху: Иван Иванович спьяну схватил со стола ножик и с криком "Убью, на!" ткнул собутыльника Петра Петровича в брюхо, да не убил? Да, за такое пожизненное, пожалуй, многовато. А вот слабо его сравнить с чувачком с поясом, едущим разрывать на куски кучу непричастного народа?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Tak vy ne so mnoj spor'te, a s ugolovnym kodeksom. Zakonchite yurfak, stan'te okruzhnym sud'ej, prokurorom, gosprokurorom, chlenom verhovnogo suda - i ispravlyajte kodeks tak, kak schitaete nuzhnym.

[shunara.livejournal.com]

И что, все 9000 сидящих получили пожизненный срок?

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

во всех странах убийство и покушение на убийство - разные преступления, и караются по-разному

Ваше утверждение ошибочно. Поскольку для опровержения общего утверждения "во всех странах..." достаточно одного контр-примера, приведу его. Вот ссылка на текст УК РФ, в которой говорится, что покушение на убийство (другое тяжкое преступление) карается по той же статье, что и убийство (другое тяжкое преступление), следовательно, наказание за покушение на убийство, описанное в соответствующей статье УК может применятья и к обвиненному в покушении на преступление
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ ОТ 13.06.96 N 63-ФЗ (ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ)
Статья 29. Оконченное и неоконченное преступления
1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление.
3. Уголовная ответственность за неоконченное преступление наступает по статье настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на статью 30 настоящего Кодекса.

Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

[arhip.livejournal.com]

блять - ключевое слово.
Мы , как всегда, победили - теперь слушаем и повинуемся..

[vitus_wagner]

Что-то мне это сильно напоминает русско-турецкую войну 1878 года. Тоже сначала русские турок победили, в одном переходе от Стамбула стояли, а потом понабежали великие державы, стали миротворствовать и отнимать у России плоды победы. Чем это кончилось? Да через 30 лет турецкая империя всё равно развалилась, а через 60 на месте России всё равно образовалась великая держава.

[stas]

Через 60 - это в 1938-м? Хорошенький годик вы выбрали для российского величия...

[vitus_wagner]

Ну пусть будет не 60 а 70-75.

[prosvet.livejournal.com]

Масштабы, увы, несколько иные. Я имею в виду Израиль.

[vitus_wagner]

Масштабы в мировой политике - вещь странная. Было время когда маленькие Нидерланды, отколовшаяся испанская провинция, были великой державой.

Потенциал Израиля сейчас на мировой арене не сильно меньше чем потенциал России в XIX веке.

[prosvet.livejournal.com]

Маленькая собачка - до старости щенок. Габариты Израиля тянут, увы, разве что на ближнюю перспективу.

[babayasin.livejournal.com]

Машаль опроверг, что сообщение будет вскоре подписано - http://www.isra.com/news/70563

[stas]

Меня больше волнует отношение к этому правительства, а не Машаля...

[gingema]

"Палестинские источники сообщают..." Может, в этом причина такой радужности сделки для палестинских источников?

[stas]

Возможно. Если так, я погорячился и буду рад увериться в этом.

[gingema]

Шансов немного, но хочется надеяться...