(no subject)

[stas]

Распределение энергии в США - откуда берется и куда девается.
Оказывается неожиданно много энергии пропадает при производстве и передаче электричества. Из чего следует, что существенное улучшение в этой области (не уверен, насколько это возможно, но даже 1% будет неплохо) покроет все усилия по использованию солнечной/ветряной энергии как бык овцу. Впрочем, автомобили подкрутить тоже выгодно было бы - это должно быть вроде проще.

Comments

alternate energy sources

[dk42.livejournal.com]

В реальности солнечные/ветряные генерирующие мощности расположены ближе к потребителю и их потери существенно меньше.

Re: alternate energy sources

[stas]

Вполне возможно, однако учитывая, какой мизерный процент энергии они производят, кажется гораздо выгоднее заняться улучшением стандартных путей передачи электричества или автомобилей.

Re: alternate energy sources

[stas]

А, кажется понял. Вы имеете в виду, что если перевести потребителей с угля на ветер, то издержки на передачу уменьшатся? Это интересный вопрос, но удастся ли настроить столько солнечных/ветряных генераторов так близко к потребителю?

[gr-s.livejournal.com]

Странный рисунок. Вот здесь, например по газу совсем иное распределение:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/ng_cons_sum_dcu_nus_a.htm

(вообще, полезный сайт: http://www.eia.doe.gov/)

[stas]

По-моему, ровно то же самое. Всего газа - 22, в индустрию - 7 с хвостом, в дома - 4 с хвостом, на электричество - 5 с хвостом, на коммерцию - 3 с хвостом. Хвосты разные, но не зная, какие годы где и как кубометры в энергию переводятся, разницы не понять. Но распределение как раз очень близкое.

[gr-s.livejournal.com]

Ага, значит я не разобрался в рисунке. Спасибо, посмотрю еще.

[thedimka.livejournal.com]

это очень не точная схема
не точна она в том как считают "потерянную" энергию

электростанции в большинстве своём если современные то очень эффективные, хотя недавно конечно подпортили законами что стрые допотопные электростанции не должны отвечать нормам
передачу более эффективной сделать сложно и не очень нужно
мало кто хочет жить рядом с огромными электростанциями
тут главное достижение это личные источники электричества
правительству и мега корпорациям солнечная энергия очень не выгодна - налогом не облагается и делает людей независимыми - цифры в этом секторе сильно занижены (покуда их трудней получать)

вот как конр пример это москва - окружена 26 тепловыми электростанциями - они большие и довольно эффективные (хотя конечно много куда рассти есть) и рядом с городом (что удешевляет передачу) и к томуже используют тепло для отопления жилья (через тепло трассы) в штатах это тепло выкидывается

[stas]

Тепловая станция, насколько я знаю, довольно пахучее предприятие. Во всяком случае советские были гразноваты. Не факт, что люди захотят жить рядом с ними (конечно, в совке особо никого не спрашивали...)
Что касается корпораций - то им выгодно то, что можно продать - т.е. что люди купят. Если из солнечных источников можно извлекать реальную пользу - т.е. получать электричество дешевле - то их бы отлично покупали. Но насколько я знаю, солнечное электричество стоит 40 центов за киловатт, а обычное - 11 центов, и тут уж на корпорации и правительство кивать не приходится.

тепловые

[freedom_of_sea.livejournal.com]

газовые станции не пахнут ничем, очень милые заводики, а градирни с облаками пара лично мне нравятся.

Что же до солнечного эл-ва то по моему, оно дороже.

Re: тепловые

[stas]

угольных больше судя по картинке. А солнечное эл-во раза в 4 дороже для домашних условий.

Re: тепловые

[stas]

в смысле - дороже обычного, судя по данным производителей

Re: alternate energy sources

[vitus_wagner]

На глаз - примерно половина потерь при генерации - это цикл Карно. Его не заоптимизируешь.
Засада в другом месте - то что помечено как Useful Energy - не обязательно useful.

Например для легковых автомобилей как useful, похоже защитали всю механическую энергию, потраченную на перемещение тонны железа, а не только ту, что потрачена на перемещие 100 кг мяса и костей, как следовало бы.

Опять же, неправоподобно низкие цифры потерь при использовании электроэнергии в жилом и коммерческом секторе.