мы шагаем нога в но

[stas]

Вчера встрял в демонстрацию студентов. Разумеется, с моим еврейским счастьем я умудрился встрять дважды - по дороге туда и обратно, хотя ехал разными дорогами. Студенты орали, махали руками и лозунгами, из которых я заметил: "Высшее образование - не недвижимость!" (мысль верная, однако соль шутки мне непонятна), "Ольмерт - уходи в отставку!" (прелесть этого лозунга в том, что с ним можно ходить на любую демонстрацию, пока Ольмерт таки не уйдет в отставку) и "Не хотим доить родителей!" (тут возникает вопрос, как в известном анекдоте - "А в кого?", т.е. кого они собираются доить вместо? Очевидно, вас, дорогой израильский читатель...). Еще студенты жестами призывали моих соседей по несчастью солидаризироваться с ними, бибикая гудком. Я от солидаризации воздержался, однако интересно - что там Ольмерт такого придумал? Это явно не отмена платы за обучение и экзаменов - иначе студенты были бы пьяны и лезли целоваться к прохожим, а этого не было. Что же удумал злобный Ольмерт, дабы коварно извести высшее образование?

Comments

[shaulreznik.livejournal.com]

http://www.nuis.co.il/lhe/ascrolling%20news/24051.php

[evg25.livejournal.com]

Фишка в том, мол, не дадим Ольмерту проворачивать махинации с высшим образованием, как он это делал с недвижимостью...
Притянуто непонятно за что, но видимо, ничего лучше не придумали...
P.S. А почему Ирак? :-)

[stas]

Потому что руки кривые, промахнулся :)

[stas]

Студентам двойка за креатифф...

недвижимость

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Полагаю, студенты удивлены тем, что они честно отсидев 5 лет в институте, не получили автоматически работу. В связи с чем им приходиться просить деньги на жилье у родителей.

Они не раскрыли вопрос , что они требуют от О. вероятно потому, что сами не знают что он должен сделать,
чтобы им дали хорошую работу.

Re: недвижимость

[stas]

насколько я понял, требования как обычно сводятся к классическому "дэнги давай!"

[yba.livejournal.com]

Работать в 2 раза меньше, а получать в 2 раза больше - вот девиз израильских труженников учебного фронта!

[freebornman.livejournal.com]

Я тоже вчера чуть не попал вечером - около центра Азриэли перекрыли дорогу ...
Насколько я понимаю - пытаются поднять плату за обучение, против этого и демонстрации. Вообще-то они и так много платят, я бы на их месте и сам, может, на улицы бы вышел.

[stas]

А что, были случаи, когда кто-то жаловался, что мало платят?

[freebornman.livejournal.com]

:-) Э-э ... разве что те, кому платят?

[stas]

Вот именно. Так что удивляться, что студенты жалуются, нечего - когда они платят, это слишком много, начнут им платить - станет слишком мало :)

[nechaman]

Это не так напряжно родителям имеющим одного ребенка.
В многодетных семьях большую часть дети должны заработать сами. И это не так просто, еще и параллельно учиться всерьез.
Сэкономить на образовании не так уж трудно, желающих много, так что богатые платить всегда найдутся. Но будут ли они самыми достойными, я не знаю.

[dimrub.livejournal.com]

Да ничего он не удумал, просто студенты эти - ублюдки, которые предпочитают бастовать, чем учиться, потому как им главарям очень важно оставаться в свете софитов.

[yankel.livejournal.com]

Да дело в том, что это протесты не против поднятия платы за обучение.
Еще никто не принял решение, как менять плату.
Создана комиссия, которая должна внести предложения по реформе высшего образования. В частности определить, размеры оплаты и так же систему субсидирования ссуд на учебу.
Комиссия приглашала студентов участвовать в заседаниях и предлагать идеи. Студенческие же представители решили самопиаром заняться. И устроили всю эту катавасию.
Люди из комиссии изумляются в интервью:"Мы же еще ничего не решили. Даже если решим -это только преложение, которое надо провести через правительство и Кнессет. Чего они бунтуют то?"

[yankel.livejournal.com]

Да студенты просто ведутся на демагогию говнюков из студ. советов.

[stas]

И это не так просто, еще и параллельно учиться всерьез.

Tell me about it. Я имею некоторый опыт учебы и работы, без всякой поддержки от каких-либо родителей... На самом деле, сколько сейчас год учебы стоит? 12 тыщ? Если за минимум работать, то это 50 часов в месяц - т.е. по 2 часа в рабочий день или по 5-6 часов каждый выходной. А можно найти и не на минимум - в конце концов, студент отличается умом и сообразительностью, а на более продвинутых годах - еще и кой-каким знанием и опытом.

[stas]

Знамо дело. Я просто думал, мож действительно какая-то реформа варится - типа ссуды там, и т.п. Но, по-видимому, ничего особо интересного.

[stas]

за ссылку спасибо, все оказывается довольно скучно
студентам - кол (желательно ректально) по дизайну, меню сайта в файрфоксе не работает :(
за это, впрочем: http://www.nuis.co.il/lhe/arows%20presentation/c2833.php
надо уже не кол, а скипидарную клизму с патефонными иголками. Научились бы хоть сайты делать, скубенты...

[yankel.livejournal.com]

Реформа варится. Только к демонстрациям говнюков это не имеет отношения.
Комиссия спокойно продолжает работу, не обращая внимания на этих поцев.

[stas]

А, даже так? Тогда просто бляди, сэр... Правильно я не стал гудеть.

[nechaman]

Т.е. Вы считаете, что неплохо бы еще и повысить, пусть выживет приспособленный?
Ну, я не знаю. У меня дочка учится, и у нее еще и маленький ребенок, и она должна платить за маон. И она не одна такая.
Ну, конечно, умные люди так не поступают, возможно. Сначала выучатся, потом женятся и т.п.
У разных людей разные проблемы. Сын вообще учится в открытом Университете, и хоть и платит больше, я понятия об этом не имею. Он вообще учится для своих каких-то целей, а не для степени.

А в общем случае, мне кажется, что поднимать цену за образование - это не самый лучший вид экономии.
Я-то думаю, что плата должна зависить от успехов. Если учишься отлично - получаешь стипендию, а если плохо - платишь много.

[stas]

Т.е. Вы считаете, что неплохо бы еще и повысить, пусть выживет приспособленный?

Я считаю, что плата за обучение должна быть столько, сколько стоит обучение. Никаких идей насчет того, кто должен выживать, у меня нет - это по департаменту мании величия, которой я пока не страдаю.

У меня дочка учится, и у нее еще и маленький ребенок, и она должна платить за маон.

Как вы думаете, когда я приехал в Израиль, мне сразу выдали дворец за государственный кошт? Или я точно так же жил в общаге и платил за нее из скудных студенческих заработков?

У разных людей разные проблемы.

Совершенно верно, но к чему это? Разумеется, у каждого свои проблемы, однако каким образом из этого следует, что кто-то должен платить за учебу кого-то другого?

А в общем случае, мне кажется, что поднимать цену за образование - это не самый лучший вид экономии.

Это не вид экономии, это вид экономики. Который заключается в том, что если учеба стоит столько-то, то это столько-то должно быть уплачено, иначе учебы не будет. Вопрос только в том, кто именно это уплатит. Я считаю, что логично, когда это уплатит - учащийся.

Я-то думаю, что плата должна зависить от успехов. Если учишься отлично - получаешь стипендию

Откуда возьмутся деньги на эту стипендию?
Если учишься отлично, то какие проблемы самому заработать эту стипендию - разве смысл учебы не в том, чтобы приобрести полезные знания?

[nechaman]

Тут у меня кое-что смешалось.
Я вообще ничего не собиралась доказывать.
Откуда возьмется - от тех, кто платит больше.
Как в истории с красивыми и некрасивыми невестами.
Но это так мечты.

[stas]

А какой смысл? Разве все не пользуются услугамои в одинаковой степени - почему же тогда платить должны по-разному? Если я лучше вожу машину, а кто-то хуже - почему мы одинаково платим за машину и за бензин?

[ex-hagizverg862.livejournal.com]

Случайно попав сюда, искренне рад количеству кретинских комментов.

Студенты протестуют против деятельности комиссии Шохата, предварительной рекомендацией которой является повышение платы за обучение в университетах в разы. Особенно забавно слышать звук льющегося говна от тех, кто обучался в СССР бесплатно.