рабочий кредит

[stas]

Consumer credit rose $15.3 billion in March to $2.56 trillion, an increase of 7.2% (annualized).
Меня недавно gera убеждал, что стоило банкам перестать выдавать ссуды с высоким loan-to-price, как все кредитные проблемы останутся позади, потому лишнее негде будет одолжить. Ну вот уже одолжили уже по тыщ 25 на семью, а реально если убрать совсем бедных, которым кредита не дают, и богатых, которым он особо не нужен - как бы не тыщ под 50. И продолжает расти, что интересно.

Comments

[vvs2002.livejournal.com]

как бы не тыщ под 50
...или две машины в кредит на семью.

[stas]

Что, у всех по две новые машины неплохого класса 100% в кредит? Нехило живут, однако.

[vvs2002.livejournal.com]

Ну если пройти по Вашей ссылке, там написано, что installment loans 66% от этой суммы. уже получаем 33К. Т.е. новая камря и старый трак на семью.
А если учесть, что в кредит машины берут в т.ч. и бедные, которых Вы отбросили (точнее они только в кредит и берут), то получится еще более реальная цифра.

Т.е. порядка $30K долга на household, из которых $10K на кредитках. Это даже если пойти Вам навстречу и отбросить тех, кто получает < 15K и > 150K

[stas]

Я не тех бедных имел в виду. Если человеку дают машину в кредит на 25К, то либо он не бедный, либо см. в subprime.

[vvs2002.livejournal.com]

Ok. Для того, чтобы _оценить_ тяжесть этого долгового бремени, средний долг надо сравнивать с доходами среднего же хаусхолда. Яблоки надо с яблоками сравнивать, а не с апельсинами, Вы согласны?

Средний доход на семью $60K. $33K долга на машины на такую семью - это нормально. Люди с доходом в 15K покупают в кредит подержанный фокус. А те, у кого 100K, берут в долг лексус и лодку. А что там в среднем получается?

Вы там ниже обеспокоились ростом долгов. А на сколько за прошедший год увеличился income и US population? Может окажется, что не так страшен черт...

[stas]

60K это до налогов или после? Вики говорит, медианный доход 46К. И по-моему, долг в полугодичный доход размером - это многовато. Особенно учитывая, что он продолжает расти. А у 25% семей, судя по вики, доход ниже 23К.
income за последний год увеличился, подозреваю, не слишком. А население растет на 1% в год. Никак 7% этим не обьяснить.

[vvs2002.livejournal.com]

60K - это именно средний, а не медианный. Мы же со средним долгом сравниваем.

A good rule of thumb is roughly 20 percent of your net income can be used for a car payment. Т.е. при 60K - около 1000 в месяц. А 33K - это 600 в месяц (~12%). Так что все нормально.

U.S. personal income grew 6.2 percent in 2007, down from 6.7 percent in 2006 (http://www.bea.gov/newsreleases/regional/spi/spi_newsrelease.htm). Плюс ~1% роста населения.

Я ни в коем случае не агитирую за то, чтоб долги набирать. Но просто Ваши цифры совсем какие-то нестрашные. ;-) Вот average personal savings rate гораздо показательнее.

[stas]

20% net на одну машину? У меня, наверное, очень консервативные представления о долгах, мне кажется, что 20% net может отстегивать человек, у которого собственный дом, нет детей и который не собирается дожить до пенсии.

[stas]

А savings rate с этим напрямую связано - зачем копить, если все покупается в кредит с 0% down?

[vvs2002.livejournal.com]

Я думаю, 20% это на все машины в хаусхолде. Т.е. если живёшь один, то на одну.

[stas]

На все или не на все, все равно много. Т.е. если не платить за жилье или не откладывать на пенсию, не говоря уж о колледже для детей и т.п. - то нормально, но в ином случае - много. Жить-то тоже на что-то надо.

[tarbozaurus.livejournal.com]

"До чего довел планету этот фигляр Пэже!" (©)

[gera.livejournal.com]

Меня недавно [info]gera убеждал, что стоило банкам перестать выдавать ссуды с высоким loan-to-price, как все кредитные проблемы останутся позади, потому лишнее негде будет одолжить.

1) Не "все кредитные проблемы пропадут", а нынешнего кризиса быть не могло бы (или его повторения в будущем).
2) Проблемы в обсуждаемом смысле (то есть массового дефолта, с весьма пагубными последствиями для экономики всей страны и даже всего мира) с consumer credit не наблюдается.

[stas]

Насчет проблем - это мы узнаем, когда он еще пару лет таким же ростом отличится.