борьба с расизмом

[stas]

Как все следящие за американской политикой знают, в Америке пышным цветом расцвел расизм. С каждым днем поступают все новые доказательства. Вот например:

The "socialist" label that Sen. John McCain and his GOP presidential running mate Sarah Palin are trying to attach to Sen. Barack Obama actually has long and very ugly historical roots.

Какие-такие уродливые корни? Да ясно какие - социалист означает "черный" (вот бы европейские социалисты офигели, если б им вовремя доложили).

Это не единственная расисткая выходка, которую позволили себе республиканцы - они, например, утверждали, что Обама был связан с террористом Айерсом, а поскольку всем известно, что террористы - смуглые (вы что, кино не смотрите?!), то это, натурально, расизм.

Но есть и более отьявленные вылазки. Одна семиклассница из Флориды совершила ужасное - надела футболку с именами служителей Диавола Мак-Кейна и Палин. Разумеется, бдительные товарищи ее тут же разоблачили и раскрыли ее раситсткую сущность. Вот что значит - правильное воспитание!

Comments

[stas]

Что она хочет, чтобы победил белый, потому что она белая расистка.

[tarbozaurus.livejournal.com]

А она хочет, чтобы победил какой? Умный? Опытный? Честный? Из заметки вообще непонятно, чем для нее МакКейн лучше, кроме цвета кожи, который она сама же и акцентирует.

[eta-ta.livejournal.com]

She's not accentuating anything. She was CALLED racist for wearing a t-shirt with the names of a Presidential and VP candidates. People that CALLED HER racist are accentuating race of the candidates. Not her. Get it? Racists are those who see the race issue where there is none.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Два факта:
1. Девочка надела футболку с именами республиканских кандидатов.
2. Ее назвали расисткой, поддерживающей белых кандидатов.

Причинно-следственная связь между этими двумя событиями присутствует только в ее изложении.

[eta-ta.livejournal.com]

Do you have any other reliable version of what happened?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Нет, но ввиду того, что единственная предложенная мне версия кажется мне неправдоподобной, я допускаю существование других объяснений - например, таких, как в анекдоте про "Люди, он меня сукой обозвал!"

[eta-ta.livejournal.com]

версия кажется мне неправдоподобной

you're not tarbozaurus, you're an ostrich

[stas]

Разумеется, неправдоподобно, что кого-то могут назвать расистом за критику Обамы. И чем больше примеров этому, тем неправдоподобнее они звучат. Потому что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Мой совет не позориться, увы, запоздал...

[stas]

Причинно-следственная связь между этими двумя событиями присутствует только в ее изложении.

Разумеется, никакой связи нет - чисто случайно совпало. Ее и так в тот день собирались назвать расисткой, но случайно так получилось, что она пришла в футболке Маккейна.

Не позорься, а?

[tarbozaurus.livejournal.com]

Ага, вот так сразу с порога расисткой обозвали, она и слова сказать не успела. Возвращаю совет не позориться. Кроме того, считаю, что тему следует оставить: мы не ищем понимания, а отстаиваем уже твердо занятые позиции. Кстати, я свою про-обамовскую занял в оснвном благодаря вам с Германом.

[stas]

Ага, вот так сразу с порога расисткой обозвали, она и слова сказать не успела

Все, что надо, написано на футболке.

Кроме того, считаю, что тему следует оставить: мы не ищем понимания, а отстаиваем уже твердо занятые позиции

Причем моей позицией является "вот факты", а твоей "этого не может быть, потому что не может быть никогда". С чем тебя в очередной раз и поздравляю.

Кстати, я свою про-обамовскую занял в оснвном благодаря вам с Германом.

Что свидетельствуе о качестве занимаемых тобой позиций, да.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Мы с тобой по-разному понимаем факты. Ты ВЕРИШЬ (я подчеркиваю: веришь, ибо сам проверить не можешь) одним источникам, я другим. Вот и всё. Если тебе угодно называть мои источники домыслами, а свои фактами - твое право. Только не делай вид после выборов, что на самом деле выбрали МакКейна, потому что тебе так хотелось.

[stas]

Да, я понимаюю, я должен был лично поехать во Фолриду и проинтервьюировать семиклассницу. Но пренебрег. Ну ладно, а каким источникам ВЕРИШЬ ты? Я пока что ни одного не видел, только утверждения, что этого не может быть.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Нет, не должен был. Я вполне понимаю, что в данном случае проверка невозможна, остается верить или нет. Что касается того, каким источникам верю я - я их приводил в других темах (про Спрула, например, или про Сарочкино злоупотребление властью). Ты их отмел, как недостоверные, партийно ангажированные и т.д. Позволь уж мне тоже усомниться в словах девочки о том, что ее обозвали расисткой из-за двух имен на футболке.

[stas]

Т.е ты утверждаешь, что FOX все выдумала. Хорошо, допустим. Все остальные примеры тоже выдуманы? Включая публикации на левых сайтах, в газетах, в ЖЖ и т.д.?

Что касается того, каким источникам верю я - я их приводил в других темах (про Спрула, например, или про Сарочкино злоупотребление властью). Ты их отмел, как недостоверные, партийно ангажированные и т.д.

Я их не "отмел", я указал тебе на то, что в этих источниках написано - по фактам - не то, что ты утверждаешь, а домыслы интересантов фактами не являются. Так, например, голословное обвинение (неизвестно с чьей стороны) и уголовное дело - разные вещи.

в словах девочки о том, что ее обозвали расисткой из-за двух имен на футболке

Не из-за "двух имен" вообще, а из-за конкретных двух имен, показывающих, что она не поддерживает Обаму, а поддерживает Маккейна. Мем, что люди не голосуют за Обаму из раситстких соображений, вполне известен. Ты будешь отрицать, что он существует?

Хотя, конечно, усомниться ты можешь в чем угодно - твое право отрицать любую входящую информацию и строить картину мира, основываясь исключительно на содержании твоей собственной головы. Качество этой картины будет не ахти, но если тебе годится - на здоровье.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Я мог привести дополнительные источники. Впрочем, расследование ФБР против контор Спрула - точно так же не уголовное дело, как и парламентская комиссия (по Спрулу и по Трупергейту), поэтому не вижу смысла тратить время на поиск ссылок.

Что касается того, что "FOX все выдумала" - нет, они просто некритично воспроизвели "домысел" одной "интересантки".

А то, что есть мнение, что НЕКОТОРЫЕ люди не голосуют за Обаму из-за расистских соображений - отрицать не буду. Надеюсь, ты тоже не будешь отрицать, что это мнение верное, расхождение только в оценке количества этих людей.

[stas]

они просто некритично воспроизвели "домысел" одной "интересантки".

В смысле - она наврала, что ее обвиняли в расизме? Все остальные тоже наврали, включая левых деятелей, заявлявших, что единственная причина, по которой Обама может проиграть, это расизм?

Надеюсь, ты тоже не будешь отрицать, что это мнение верное, расхождение только в оценке количества этих людей.

Ну да, разница примерно как "среди евреев есть жадные люди" и "евреи - жадины".

[tarbozaurus.livejournal.com]

разница примерно как "среди евреев есть жадные люди" и "евреи - жадины"

Согласен. Но тогда есть и разница между "гои считают евреев жадинами" и "некоторые гои считают евреев жадинами". Из твоих постов у меня создалось впечатление, что ты ближе к первой позиции.

[stas]

Это впечатление неправильное. Я думаю, тебе надо чуть-чуть подкалибровать впечатлитель - он у тебя в последнее время какие-то не такие показания дает. Ну или просто - если у тебя есть впечатление, что я думаю - можно спросить меня. Я скажу - нет, я такого не думаю, и все станет ясно.

[tarbozaurus.livejournal.com]

OK.

[stas]

Из заметки вообще непонятно, чем для нее МакКейн лучше, кроме цвета кожи,

Разумеется, всем известно - никаких причин предпочесть Маккейна, кроме цвета кожи, не существует. Об этом, собственно, я и пишу, спасибо за демонстрацию.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Ты-то главным образом об этом и пишешь, да. Это называется демонизация оппонента.

[stas]

Не смешно. Я много о чем пишу, и ты вполне в курсе этого, поскольку читаешь мой журнал, поэтому знаешь, что утверждение, что я пишу "главным образом" о данной теме - неправда.

И какого же оппонента я демонизирую? Идиотов, считающих, что критиковать Обаму или даже просто его не поддерживать - расизм? Да вот и отлично - если их хорошенько отдемонизировать, возможно, таких идиотов станет меньше, а политический климат в стране улучшится. Разумеется, я не льщу себя надеждой, что мой скромный журнал сыграет в этом заметную роль, но я такой цели себе и не ставлю - эту цель ты мне приписываешь. Но если бы я мог достичь такой цели - я бы с ней целиком и полностью согласился.