Tuesday, January 27th, 2009 04:03 pm
Прочитал прекрасную историю у Таранто: Girls Basketball Coach Fired After 100-0 Win.

Типа одна баскетбольная команда выиграла у другой с разгромным счетом, тренер выигравшей команды уволен, болельщики возмущены нехристианским поведением выигравших.

Я думаю, что недалек тот день, когда спортивные результаты тоже будут распределять по справедливости. С учетом наличия в командах представителей меньшинств, социально слабых слоев населения, использования кошерных технологий, покупки углеродных кредитов, и, конечно, социальной ответственности и политкорректности. А то что это такое - набросали мячиков в корзинку и довольны? А справедливость где?! Надо ввести прогрессивный налог на корзины, мячи и шайбы, и соответствующие пособия для команд, которые неспособны сами закинуть и забить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Wednesday, January 28th, 2009 12:13 am (UTC)
Пришли профессионалы NBA и сыграли с дворовой командой умственно отсталых.
Достойное спортивное поведение.
Wednesday, January 28th, 2009 12:16 am (UTC)
Боюсь, что вы не читали ее внимательно. Или не поняли, в чем суть конфликта.
Wednesday, January 28th, 2009 12:27 am (UTC)
Вы уж решите сначала: если команды "в разных весовых категориях", то виноваты те, кто поставили их в одну турнирную сетку, а если в одной, то "such as short attention spans or dyslexia" (если это - умственная отсталость, то я - Папа Римский) - не оправдание.

Wednesday, January 28th, 2009 12:33 am (UTC)
Это была гипербола.

Турнирная сетка для школ одинакова для их уровня. Но есть такая вещь, как sportsmanship, чего у тренера не было совершенно. (Его бы еще в elementary school в футбол играть отправили, хехехе).

Особенно вот это заявление умилило: "My values and my beliefs would not allow me to run up the score on any opponent". А то, что он сделал - это, конечно, не run up the score.

Выставили же чувака за дверь даже не за игру, которую он не прервал в half-time, и не за то, что не перевел стиль игры своей команды в защиту (а мог бы спокойно потренировать детей), а за то, что он рот свой не смог закрыть вовремя. Non-embarassment clause для тренеров. Превед.
Wednesday, January 28th, 2009 12:45 am (UTC)
извини, но этот человек повёл себя как дерьмо
да, я прочитал статью
да, я умею читать написанное
мне насрать, за что его уволили
от этого он мудаком быть не перестаёт
Wednesday, January 28th, 2009 12:56 am (UTC)
А то, что он сделал - это, конечно, не run up the score.

Конечно, нет. 100 - вполне разумный счет для баскетбола.

даже не за игру, которую он не прервал в half-time

Вы понимаете, что говорите? Команда, по чьей инициативе прерывается игра, признается проигравшей. Нам почему-то не сообщают, что себе думал тренер проигравшей команды, и почему ОН не прервал игру в half-time, наблюдая избиение своих младенцев.

за то, что он рот свой не смог закрыть вовремя

Ну да, если был он был типа "ути-пусеньки, миль пардон", то, поди, и не уволили бы.
Вот так и растят новое поколение, уча его лебезить, а не отстаивать - жестко, при необходимости - собственную позицию, а потом удивляются, чегой-то все такие политкорректные и судить кидаются кого ни попадя за каждый чих.
Wednesday, January 28th, 2009 01:58 am (UTC)
Признайтесь, вы ведь не играли ни в какой спорт даже на intramural уровне, да? :)

Тренеры обеих команд могут совершенно спокойно в half time договориться о досрочном окончании игры и засчитать поражение команды "детей", чтобы не продолжать никому не нужное унижение.

Но я вижу, что вы хорошо рассуждаете из кресла о спортивной этике и необходимости жесткости там, где это совершенно не нужно.

На сим участие в дискуссии я заканчиваю.

Всего хорошего.
Wednesday, January 28th, 2009 02:07 am (UTC)
Признайтесь, вы ведь не играли ни в какой спорт даже на intramural уровне, да? :)

Куда уж нам, бескрылым, орнитологией заниматься!

Тренеры обеих команд могут совершенно спокойно в half time договориться о досрочном окончании игры

Так что же мешало им договориться, а? Может быть правило There is no mercy rule in girls basketball that shortens the game по ссылке "related article", на которую Вы не удосужились кликнуть? И поэтому не узнали, что Covenant scored 12 points in the fourth quarter and "finally eased up when they got to 100 with about four minutes left - надо же, какой run up, за шесть минут сделать четыре трехочковых броска!

Но я вижу, что вы хорошо рассуждаете из кресла о спортивной этике и необходимости жесткости там, где это совершенно не нужно.

Жесткость нужна в отстаивании собственной позиции.

На сим участие в дискуссии я заканчиваю.

Еще бы.
Wednesday, January 28th, 2009 02:56 am (UTC)
как приятно читать реплики людей, умеющих аргументировать свою точку зрения, а не только бросаться бабановой кожурой Image
Wednesday, January 28th, 2009 02:59 am (UTC)
Бред какой-то.
Wednesday, January 28th, 2009 03:03 am (UTC)
Вы знаете, с каким счетом обычно заканчивается сеанс одновременной игры гросмейстера с любителями?

http://www.segodnya.ru/w3s.nsf/Archive/2000_57_news_text_cigankov1.html

По-моему, наилучший способ сызмальства развращать детей в спорте - это устраивать профанацию игры.
Wednesday, January 28th, 2009 03:08 am (UTC)
Профанация игры - это держать весь первый состав всю игру, не выпускать bench против таких "достойных" соперников и делать full court press _всю_ игру, пока счет не дошел до 100. Вот это - профанация игры.

Тем более, даже не в NCAA, а в private лиге для частных христианских школ. Ухахаха. Как он им показал.

Извините, но ссылка выше к произошедшему не имеет вообще никакого отношения.
Wednesday, January 28th, 2009 03:09 am (UTC)
Как раз меньшинства в любую корзину накидают.
Wednesday, January 28th, 2009 04:35 am (UTC)
Профанация игры - это держать весь первый состав всю игру, не выпускать bench

Я перечитал статью вновь и не могу найти места, где бы говорилось о том, что тренер не выпускал bench. Я не уверен, что у проигравшей стороны этот bench был: в школе, насколько я понял, всего 20 учеников, и только 8 - в спортивной команде. Если бы тренер одной стороны выпускал бы свежих игроков, а противник оставался бы без замен, то тренер был бы обвинен в игре "двое на одного", "отдохнувшие против уставших".

и делать full court press _всю_ игру, пока счет не дошел до 100. Вот это - профанация игры.

Не-профанация - это, на мой взгляд, честная игра в полную силу. А, к примеру, в соревнованиях по бегу на 100 метров ставить слабого впереди на 10 метров, чтобы он пробежал 90 - это вот и есть профанация понятия "стометровка".

Извините, но ссылка выше к произошедшему не имеет вообще никакого отношения.

Как же не имеет? В приведенной мною ссылке все гораздо хуже. Если в разбираемом выше случае встретились две любительские, школьные команды, то в случае с шахматным сеансом против детишек вышел профи и не сделал ни малейшей скидки на детский возраст и любительский статус соперника. В шахматах, в отличие от баскетбола, можно сыграть вничью. Но Каспаров не пожелал мира и разделал детишек под орех. Получается, что он виноват больше.

Скажите, пожалуйста - просто чтобы мне лучше понимать ваше отношение - если бы соревнования были не по баскетболу, а, предположим, был бы школьный конкурс фортепианного исполнительства, и в одной школе ребята были бы явно талантливее, чем в другой, то учитель музыки победителей должен был бы, увидев, что его подопечные могут взять все призы, просить еще не выступавших своих учеников играть похуже? Как он должен поступить, расскажите, если можно.
Wednesday, January 28th, 2009 05:01 am (UTC)
> Я перечитал статью вновь и не могу найти места

А этого в той статье и нет - я заинтересовался вопросом и поискал дополнительно.

> Если бы тренер одной стороны выпускал бы свежих игроков,

Нет, он просто мог спокойно выпустить второй состав.

> Не-профанация - это, на мой взгляд, честная игра в полную силу.

Еще раз: честной игры в пол-силы было достаточно до халф-тайма со счетом 59:0. Никому ничего доказывать больше было не нужно. Дальше нужно было повести себя _этично_ - и выпустить запасной состав (не свежий, а запасной в этом смысле), уйти в оборону и дать девочкам просто побегать.

Я не понимаю, почему такая простая вещь, как спортивная этика, ускользает от людей.

Разница между произошедшим по приведенной вами ссылке и баскетболом - в классе игры. Мировой шахматист против сильных противников, хотя и детей. Это ж не дворовый клуб деревни Васюки играет против деревни Гадюкино. Каспарова. Это, на минуточку, менждународная партия, с лучшими из лучших в своей возрастной категории, проведенная с целью раскрутки имиджа Каспарова и шахмат. Какие тут могут быть скидки?

Вы правда разницы не видите?
Wednesday, January 28th, 2009 06:04 am (UTC)
> Я перечитал статью вновь и не могу найти места

А этого в той статье и нет - я заинтересовался вопросом и поискал дополнительно...

Дальше нужно было повести себя _этично_ - и выпустить запасной состав


Приведите, пожалуйста, свой источник (о том, что у тренера были замены, но он ими намеренно не воспользовался).

У меня находится следующее:

http://www.daytondailynews.com/n/content/oh/story/sports/high-schools/2009/01/23/ddn012309sphundred.html?cxntlid=inform_sr

"There were only 8 players on the winning team as well. There is no 2nd or third string. The man also said he stopped pressing after the 1st quarter and only attempted 4 3 pointers the whole game. This is what the media does though, make a big story out of something like this. Ridiculous that people would blame any of this on the coach. If its anyones fault, its the athletic directors fault for scheduling this team."

Я не понимаю, почему такая простая вещь, как спортивная этика, ускользает от людей.

Покажите, пожалуйста, где в документе, устанавливающем правила спортивной этики, что-либо говорится о счете поединка, явном преимуществе и прочих вещах, которые подпали под сомнения в этичности:

http://lib.sportedu.ru/press/sfa/1997N2/p62-63.htm

Кодекс направлен на то, чтобы игра была справедливой ("Справедливая игра - это образ мышления, а не только поведения. Она исключает обман, применение допинга, насилие, оскорбления (физические и словесные), эксплуатацию, а также неравные возможности, чрезмерную коммерциализацию и коррупцию"), но вовсе не говорит о том, что результат матча должен быть "достойным".

Между тем, то, что предложили Вы - "Тренеры обеих команд могут совершенно спокойно в half time договориться о досрочном окончании игры и засчитать поражение" - т.е. достичь конечного результата не игрой на площадке, а переговорами вне ее, как раз и есть спортивное преступление, называемое "договорными матчами" и при своем обнаружении расследуемое (http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/277031).

Разница между произошедшим по приведенной вами ссылке и баскетболом - в классе игры. Мировой шахматист против сильных противников, хотя и детей.

Мне кажется, все совершено наоборот: в одном случае встречаются две девчачьи школьные команды, профессионалов там нет вообще, любители играют с любителями, а в другом случае с любителями играет профессионал. Мы не можем утверждать, что у Каспарова были "сильные противники", потому что результат у них практически нулевой - все дети проиграли.
Wednesday, January 28th, 2009 07:18 am (UTC)
> Приведите, пожалуйста, свой источник

http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/012609dnspocovenantnu.2781526.html

Grimes said in his Sunday post that his team stopped applying full-court defensive pressure after the score reached 25-0 three minutes into the game, then dropped into a relatively benign zone defense and began resting its starters in favor of its three bench players.

http://cbs11tv.com/sports/micah.grimes.the.2.917557.html

A parent who attended the game said Covenant continued to make 3-pointers -- even in the fourth quarter. She praised the Covenant players but said spectators and an assistant coach were cheering wildly as their team edged closer to 100 points.

> Покажите, пожалуйста, где в документе,

Такого места я, конечно, не смогу вам показать, вы это прекрасно понимаете. Мне кажется, вы не поинмаете, что я пытаюсь вам донести. Ваш кодекс - это для профессионалов. Не для того уровня, о котором мы говорим.

> Между тем, то, что предложили Вы

Я предложил forfeiture для избиваемой команды (при этом первый шаг, естественно, должен был сделать тренер, которого уволили). Мой альтернативный вариант тоже никак не подпадает под "договорной" матч.

> Мы не можем утверждать, что у Каспарова были "сильные противники",

Ну если это была международная сборная, у меня есть все основания утверждать, что туда набрали лушчих юниоров, а не лузеров из клубов.

> Мне кажется, все совершено наоборот: в одном случае встречаются две
> девчачьи школьные команды, профессионалов там нет вообще, любители играют > с любителями,

Именно так. Любители играют с любителями. Втирать в грязь оппонента из-за честолюбия тренера - отвратительно и убого.
Wednesday, January 28th, 2009 07:23 am (UTC)
Забыл добавить statement от того, кто был на самой игре (этого в новостях, разумеется нет) и это противоречит тому, что говорит товарищ тренер в первом линке:

From personal accounts of the game, the coach kept a full court press going long after half time. It wasn't until they hit about 70-80 in the fourth quarter that they backed off. The point guard on the winning team had 48 points. She would steal the ball nearly every position at half court, and then proceed for an easy lay up.
Wednesday, January 28th, 2009 07:29 am (UTC)
Каждой команде - своего Хоттабыча!

Задница. Возможно, христианской лиге женского баскетбола нужно ввести правило "белого полотенца".
Проблема, однако, в том, что имеется подозрение, что победители работали не на максимальный результат, а на иллюстрацию 100:0, что не является спортивным поведением. Представь себе, что сборная Бразилии, играя в футбол со сборной Вост. Самоа, забьет за 80 минут 100 голов (что реально), а потом в течение десяти минут будет просто катать мяч по полю, чтобы сохранить "красивый счет".

Или, если Ронни О'Салливан, играя с любителем в снукер матч из десяти партий, решит набирать в партиях последовательно (138..147) очков, то это неспортивно. В то время как попытка набрать десять раз 147 (технический максимум) очков является абсолютно спортивным поведением.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>